1 00:00:08,383 --> 00:00:09,551 Έχω πολλά πράγματα που ξέχασα, 2 00:00:09,592 --> 00:00:11,302 που δεν μπορώ να θυμηθώ. 3 00:00:11,344 --> 00:00:13,221 Για παράδειγμα, μπορώ να επιστρέψω στα παιδικά μου χρόνια και άλλα, 4 00:00:13,263 --> 00:00:16,433 και το θυμάμαι ακόμα, αλλά ακόμα, μπορώ να πάω στη δεκαετία του '70, 5 00:00:17,100 --> 00:00:19,269 και υπάρχουν πολλά πράγματα δεν μπορώ να θυμηθώ. 6 00:00:19,310 --> 00:00:21,730 Το ίδιο και με τα θύματα: Κοίταξα όλα τα… 7 00:00:21,771 --> 00:00:23,481 δεν ξερω αν παρατηρήσετε εδώ. 8 00:00:23,523 --> 00:00:25,066 Έχουμε φωτογραφίες από το καθένα των θυμάτων εδώ, 9 00:00:25,108 --> 00:00:27,318 και το πιστεύεις ή όχι, τα τελευταία 12 χρόνια, 10 00:00:27,360 --> 00:00:29,571 Έχω μελετήσει αυτές τις φωτογραφίες από αυτά τα θύματα, 11 00:00:30,280 --> 00:00:31,740 και δεν υπάρχει... 12 00:00:33,825 --> 00:00:36,494 Έχουμε ένα πλάνο από όλα τα θύματα μαζί εδώ, 13 00:00:37,620 --> 00:00:40,331 και όταν κοιτάς στις φωτογραφίες, 14 00:00:40,373 --> 00:00:43,168 Δεν έχω καμία ανάμνηση από κανέναν από αυτούς, δεν τους γνώρισα ποτέ. 15 00:00:43,793 --> 00:00:45,628 Και περάσαμε αυτό περισσότερες από μία φορές. 16 00:00:45,670 --> 00:00:49,215 Είναι μόνο ονόματα και πρόσωπα, και όταν τα κοιτάς... 17 00:00:52,469 --> 00:00:54,512 Το θέμα είναι, το πήγαμε ένα βήμα παραπέρα. 18 00:00:54,554 --> 00:00:55,805 Μπήκαμε στο υπόβαθρό τους. 19 00:00:55,847 --> 00:00:57,682 Ήθελα να μάθω που βρίσκονταν, 20 00:00:57,724 --> 00:01:00,518 σε ποια σχολεία φοιτούσαν, με τους οποίους έκαναν παρέα 21 00:01:01,644 --> 00:01:04,147 και τι είδους δραστηριότητες ήταν μέσα, 22 00:01:04,189 --> 00:01:06,316 και αυτό ξεθάψαμε σε κάθε ένα από τα θύματα, 23 00:01:06,358 --> 00:01:08,610 αλλά ακόμα, δεν υπάρχει συσχέτιση. 24 00:01:09,486 --> 00:01:12,364 Κανένας τους ποτέ δούλεψε για μένα. Κανένας τους... 25 00:01:12,405 --> 00:01:14,908 Δεν πήγαν ποτέ σε κανένα μέρος που έκανα ποτέ τριγύρω 26 00:01:14,949 --> 00:01:16,618 γιατί δεν κρέμασα γύρω από τόσα μέρη. 27 00:01:16,659 --> 00:01:18,578 Εκτός κι αν ήσουν εμπλέκονται στην πολιτική 28 00:01:18,953 --> 00:01:21,206 ή αν συμμετείχατε στον κλόουν, 29 00:01:21,247 --> 00:01:23,166 τότε μπορεί να σε είχα συναντήσει. 30 00:01:23,208 --> 00:01:24,876 Αλλά δεν υπάρχει τρόπος Θα μπορούσα να συναντήσω κάποιο από αυτά τους. 31 00:02:03,915 --> 00:02:07,460 Εξέταζα τη συνέντευξη χθες το βράδυ, 32 00:02:07,502 --> 00:02:10,422 και έχοντας ακούσει αυτά ψέματα τόσα χρόνια, 33 00:02:10,463 --> 00:02:13,675 είναι σαν ... βρήκα Δεν άκουγα πραγματικά. 34 00:02:14,300 --> 00:02:19,639 Έβλεπα τον άλλο να λέει: οι κινήσεις των ματιών, 35 00:02:19,681 --> 00:02:23,268 οι κινήσεις των χεριών, τα χέρια στο βιβλίο. 36 00:02:23,309 --> 00:02:24,561 Έχουν όλα αυτά τα κοσμήματα 37 00:02:24,602 --> 00:02:26,521 αυτό δεν ανήκει στο θύμα. 38 00:02:26,563 --> 00:02:28,606 Έχουν τα δύο κοστούμια κλόουν που δεν ανήκουν στο θύμα. 39 00:02:28,648 --> 00:02:31,359 Ο Γιάννης ερεύνησε όλα τα θύματά του. 40 00:02:31,901 --> 00:02:35,238 Θα έβαζε μαζί βασικές πληροφορίες. 41 00:02:35,280 --> 00:02:39,701 Είχε κεφάλαια, 20, 30 σελίδες για τα θύματα, 42 00:02:39,743 --> 00:02:44,539 και πολλά από αυτά ήταν ξεκάθαρα φτιαγμένη ή φήμη, 43 00:02:44,581 --> 00:02:48,752 αλλά ένιωθε ότι ήταν κάτι που του έκανε υπόθεση, 44 00:02:49,753 --> 00:02:52,672 ότι, "Λοιπόν, ναι, 45 00:02:52,714 --> 00:02:55,508 ίσως τους σκότωσα, αλλά ίσως το άξιζαν». 46 00:02:55,550 --> 00:02:57,844 Όπως ακριβώς θεωρώ τον εαυτό μου το 34ο θύμα, 47 00:02:58,636 --> 00:03:01,431 Θεωρώ τις οικογένειες θύματα, επίσης, 48 00:03:01,890 --> 00:03:04,351 γιατί δεν δικαιώθηκαν 49 00:03:04,976 --> 00:03:07,520 από την κακή έρευνα μέχρι κάτω μέσα... 50 00:03:07,562 --> 00:03:08,897 Δεν ήταν μόλις 51 00:03:08,938 --> 00:03:13,860 πρόσφατα αυτό περνώντας από τα αρχεία μου, 52 00:03:14,861 --> 00:03:21,576 Βρήκα μερικές κασέτες που ο Γιάννης μου είχε δώσει τον Μάρτιο του ’94 53 00:03:22,577 --> 00:03:24,579 πριν την εκτέλεσή του. 54 00:03:24,621 --> 00:03:28,416 Δεν ήθελε τους φρουρούς καθαρίζοντας το κελί του, 55 00:03:28,458 --> 00:03:32,462 έτσι μια μέρα, βγήκα από εκεί με κασέτες και βιβλία, 56 00:03:34,047 --> 00:03:35,799 και μόλις τα γέμισα σε ένα κουτί, 57 00:03:36,925 --> 00:03:41,054 έτσι κάθισαν σε εκείνο το κουτί μέχρι πριν από ένα χρόνο περίπου, 58 00:03:42,472 --> 00:03:44,015 και πάω, 59 00:03:44,057 --> 00:03:46,935 «Ω, αυτές οι κασέτες δεν είναι μαζί όλες οι άλλες κασέτες». 60 00:03:48,812 --> 00:03:50,021 Τους ακούσαμε λοιπόν. 61 00:03:50,063 --> 00:03:51,856 τι έκανες με αυτούς; 62 00:03:52,899 --> 00:03:54,651 Τους πέταξε κάτω στο υπόγειο. 63 00:03:54,693 --> 00:03:55,985 Μόλις τα πέταξε εκεί κάτω; 64 00:03:56,027 --> 00:03:57,904 Απλώς τα έριξε κάτω στον χώρο ανίχνευσης. 65 00:03:58,655 --> 00:04:03,785 Είναι ο Gacy που εξομολογείται και κυρίως λέγοντας, «Ναι. 66 00:04:03,827 --> 00:04:06,955 Το έκανα αυτό. Δεν ξέρω γιατί». 67 00:04:07,622 --> 00:04:10,542 Όλα αυτά που θυμάσαι φαίνεται να είναι το ίδιο το σπίτι. 68 00:04:10,583 --> 00:04:12,335 Ναι. 69 00:04:12,377 --> 00:04:15,672 Υπάρχει αυτό το άλλο άτομο, που νομίζω ότι είναι ο δικηγόρος του. 70 00:04:16,464 --> 00:04:18,717 Αυτοί οι τελευταίοι σκοτώθηκαν στο σπίτι. 71 00:04:18,758 --> 00:04:19,926 Όλα αυτά που θυμάσαι 72 00:04:19,968 --> 00:04:22,387 βρέθηκαν νεκροί ή σκοτώθηκε στο σπίτι. 73 00:04:22,429 --> 00:04:24,848 Ή το γκαράζ, ναι. Σκοτώθηκε στο γκαράζ; 74 00:04:26,349 --> 00:04:27,642 Ναι. 75 00:04:27,684 --> 00:04:29,477 Γιατί ήταν τα τελευταία πετάχτηκε σε ένα ποτάμι, 76 00:04:29,519 --> 00:04:31,021 σε αντίθεση με το να θαφτεί; 77 00:04:31,855 --> 00:04:35,025 Δεν ξέρω. Ήταν πιο εύκολο. 78 00:04:38,069 --> 00:04:46,953 Αυτό είναι μάλλον στις αρχές του ’79 ενώ ήταν ακόμα νευρικός. 79 00:04:46,995 --> 00:04:50,040 Μπορείτε να το ακούσετε αυτό στη φωνή του. Δεν έχει τον έλεγχο. Είναι αναστατωμένος. 80 00:04:51,124 --> 00:04:52,917 Νομίζω ότι τον σκότωσα, αλλά δεν ξέρω. 81 00:04:52,959 --> 00:04:55,086 Τι εννοείς, νομίζεις ότι τον σκότωσες; 82 00:04:55,754 --> 00:04:57,464 Λοιπόν, ήταν νεκρός. 83 00:04:59,924 --> 00:05:04,554 δεν καταλαβαίνω καλά γιατί μου τα έδωσε, 84 00:05:04,929 --> 00:05:09,809 αλλά αυτές οι κασέτες, ήξερε τι ήταν πάνω τους. 85 00:05:10,894 --> 00:05:12,812 Έπρεπε να έχει. 86 00:05:12,854 --> 00:05:14,773 Υπάρχει ένας άντρας που θυμάμαι βγάζοντας από το σπίτι 87 00:05:14,814 --> 00:05:16,858 και πετώντας τον στο καταφύγιο του δάσους. 88 00:05:17,734 --> 00:05:19,486 Ήταν πριν 2 χρόνια. 89 00:05:20,695 --> 00:05:22,614 Τον έβγαλε από το σπίτι; Ναι. 90 00:05:22,655 --> 00:05:24,407 Μετά βάλτε τον στο δάσος. 91 00:05:25,408 --> 00:05:26,993 Γιατί στο διάολο με χτυπάει αυτό τώρα; 92 00:05:27,035 --> 00:05:29,162 Να τον θάψουμε στο δάσος; Όχι, δεν τον έθαψα. 93 00:05:29,788 --> 00:05:31,456 Μόλις τον ξάπλωσε στο δάσος. 94 00:05:31,498 --> 00:05:33,041 Μόλις τον έβγαλα στο δάσος και... 95 00:05:33,083 --> 00:05:35,043 Τι ξύλα; 96 00:05:35,085 --> 00:05:37,045 Πάνω από το Maine Township Λύκειο. 97 00:05:38,922 --> 00:05:40,840 Τον έβγαλες του σπιτιού σου όμως; 98 00:05:40,882 --> 00:05:42,592 Ναι. Ήταν στο σπίτι μου. 99 00:05:43,051 --> 00:05:45,136 Καταδικάστηκε από 33 δολοφονίες, 100 00:05:46,137 --> 00:05:50,934 αλλά ήταν πολλοί αγνοουμένων ή δολοφονιών 101 00:05:50,975 --> 00:05:54,729 αυτό συνέβη κατά την ενεργό περίοδο του Ιωάννη 102 00:05:54,771 --> 00:05:58,775 αυτό θα μπορούσε να ήταν το έργο του. 103 00:06:00,110 --> 00:06:05,824 Δεν υπάρχει λόγος να το σκεφτόμαστε Ο Τζον σκότωσε μόνο 33 θύματα. 104 00:06:06,866 --> 00:06:10,995 Είχε ένα μοτίβο. Είχε ένα ποσοστό επιτυχίας, 105 00:06:12,622 --> 00:06:14,749 και ήταν παραγωγικός σε ό,τι έκανε. 106 00:06:24,634 --> 00:06:26,219 Όταν ξεκίνησαν οι ερευνητές λήψη σωμάτων 107 00:06:26,261 --> 00:06:27,762 έξω από το χώρο ανίχνευσης 108 00:06:27,804 --> 00:06:29,973 υπό τον Ιωάννη Το σπίτι του Wayne Gacy's Norwood Park, 109 00:06:30,015 --> 00:06:32,517 δεν μπόρεσαν ποτέ για να αναγνωρίσουμε οκτώ από αυτούς. 110 00:06:33,143 --> 00:06:34,811 Τώρα, σερίφη της κομητείας Κουκ Τομ Νταρτ 111 00:06:34,853 --> 00:06:37,188 ελπίζει να προσφέρει οι οικογένειές τους κάποιο κλείσιμο 112 00:06:37,230 --> 00:06:39,774 ζητώντας τους να βγουν μπροστά με δείγμα DNA 113 00:06:39,816 --> 00:06:42,110 που μπορεί να ταιριάξει στο νεοεξαγόμενο DNA. 114 00:06:42,694 --> 00:06:44,195 δεν εχουμε ξεχασει. 115 00:06:48,533 --> 00:06:53,538 Το να ανοίξει ξανά η υπόθεση ήταν πραγματικά μια περίεργη ιστορία. 116 00:06:53,580 --> 00:06:56,666 Όταν ανέλαβα για πρώτη φορά το γραφείο, 117 00:06:57,584 --> 00:07:01,463 ήθελα να κάνουμε τα πράγματα διαφορετικά. 118 00:07:01,504 --> 00:07:04,090 Με όλες τις προόδους που είχαμε στο... 119 00:07:05,592 --> 00:07:06,968 όχι μόνο στην εγκληματική πλευρά των πραγμάτων, 120 00:07:07,010 --> 00:07:10,013 αλλά μόνο τεχνολογία και ιδιαίτερα το DNA... 121 00:07:10,055 --> 00:07:15,560 Ένιωσα ότι κρύες περιπτώσεις πρέπει να επανεξεταστεί. 122 00:07:17,270 --> 00:07:19,647 Τότε είχαμε έναν ντετέκτιβ που δούλευε μαζί μας με το όνομα 123 00:07:19,689 --> 00:07:21,983 Jason Moran, και ήρθε σε μένα και είπε: 124 00:07:22,025 --> 00:07:25,528 «Λοιπόν, τι γίνεται με εμάς εργάζεστε πρώτα στην υπόθεση Gacy;» 125 00:07:25,987 --> 00:07:29,115 Και λέω, «Άκου, υπάρχει τίποτα ψυχρό σε αυτή την υπόθεση. 126 00:07:29,157 --> 00:07:32,869 Ο Gacy πιάστηκε, καταδικάστηκε, εκτελέστηκε. 127 00:07:33,244 --> 00:07:34,954 Τι λες;» 128 00:07:35,872 --> 00:07:37,749 Ο σερίφης και εγώ, ήμασταν στη διαδικασία 129 00:07:37,791 --> 00:07:41,169 του είδους της οργάνωσης πραγμάτων και να συγκεντρώσουμε τις υποθέσεις μας, 130 00:07:41,211 --> 00:07:42,796 και συνάντησα το ντουλάπι. 131 00:07:42,837 --> 00:07:47,842 Έλεγε το 1978, Gacy, και μόνο από περιέργεια, 132 00:07:47,884 --> 00:07:50,679 το άνοιξα, και κάνοντας αυτό, έμαθα 133 00:07:50,720 --> 00:07:54,265 ότι οκτώ από τα 33 θύματα του Gacy δεν αναγνωρίστηκαν ποτέ. 134 00:07:56,643 --> 00:07:58,853 Φίλοι και συγγενείς αγνοουμένων εφήβων 135 00:07:58,895 --> 00:08:00,689 έχουν καλέσει από όλη τη χώρα 136 00:08:00,730 --> 00:08:02,899 για να μάθετε περισσότερα για αυτό το παράξενο έγκλημα. 137 00:08:03,900 --> 00:08:05,860 Μας έκανε εντύπωση ότι η υπόθεση Gacy 138 00:08:05,902 --> 00:08:07,153 καθαρίστηκε και έκλεισε. 139 00:08:07,195 --> 00:08:09,531 Ο δράστης ήταν γνωστός, κρίθηκε ένοχος, 140 00:08:09,572 --> 00:08:12,242 και τα θύματα ήταν ταυτοποιήθηκαν, εκκαθαρίστηκαν και κλείστηκαν, 141 00:08:13,076 --> 00:08:15,620 αλλά δεν ήταν και δεν ήταν λόγω έλλειψης προσπάθειας. 142 00:08:16,079 --> 00:08:20,917 Τι έκαναν οι προκάτοχοί μου μπορούσαν να ταυτιστούν 143 00:08:20,959 --> 00:08:22,544 κάθε τελευταίο θύμα. 144 00:08:22,585 --> 00:08:25,005 Ταίριαξαν γιατροί και οδοντίατροι οστά και δόντια 145 00:08:25,046 --> 00:08:26,965 έναντι των ιατρικών αρχείων και ακτινογραφίες. 146 00:08:27,632 --> 00:08:29,718 Τα πτώματα που βρέθηκαν κάτω από Το σπίτι του John Gacy 147 00:08:29,759 --> 00:08:31,594 ήταν απλώς πολύ αποσυντεθειμένα 148 00:08:31,636 --> 00:08:33,805 να επιτρέψει οποιοδήποτε άλλο μέσο της ταυτοποίησης. 149 00:08:34,806 --> 00:08:36,850 Αλλά στο τέλος, ήταν οκτώ 150 00:08:36,891 --> 00:08:39,936 που δεν αναγνωρίστηκαν ποτέ, οκτώ ξεχασμένοι άνθρωποι, 151 00:08:41,104 --> 00:08:43,606 οπότε πήρα αυτές τις πληροφορίες στον σερίφη. 152 00:08:49,654 --> 00:08:51,865 Πίσω στη δεκαετία του '70, όλα ήταν οδοντιατρικά αρχεία. 153 00:08:51,906 --> 00:08:54,075 Αυτός ήταν ο μόνος τρόπος μπορούσες να αναγνωρίσεις ανθρώπους. 154 00:08:54,117 --> 00:08:59,664 Ο Τζέισον ήταν ανένδοτος με βάση αυτό για τις νέες τεχνολογίες και το DNA 155 00:08:59,706 --> 00:09:02,709 ότι θα μπορούσαμε να κάνουμε κάποια πρόοδο. 156 00:09:06,046 --> 00:09:10,133 Το σημείο κάθε ψυχρής περίπτωσης είναι να φέρει το σύγχρονο 157 00:09:10,175 --> 00:09:12,635 ερευνητικές μεθόδους σε μια παλιά έρευνα. 158 00:09:13,386 --> 00:09:16,765 Γνωρίζαμε ότι σε αυτή την περίπτωση, Το DNA θα ήταν χρήσιμο. 159 00:09:18,433 --> 00:09:23,229 Για να ξεκινήσουμε, χρειαζόμασταν ένα βιολογικό δείγμα από κάθε θύμα 160 00:09:24,814 --> 00:09:27,192 ώστε να μπορούμε να το δοκιμάσουμε σε ένα εργαστήριο 161 00:09:27,233 --> 00:09:29,694 και να δούμε αν θα μπορούσαμε να βρούμε κατάλληλους προφίλ DNA, 162 00:09:30,278 --> 00:09:33,031 οπότε το πρώτο πράγμα που έπρεπε να κάνουμε πήγαινε στα σώματα. 163 00:09:34,157 --> 00:09:36,242 Τον Ιούνιο, το γραφείο του σερίφη ξεθάφτηκε τα οστά των σιαγόνων 164 00:09:36,284 --> 00:09:39,412 οκτώ ανώνυμων θυμάτων θάφτηκε σε νεκροταφείο Homewood. 165 00:09:39,454 --> 00:09:41,998 Αρχικά σώθηκαν για σύγκριση με τα οδοντιατρικά αρχεία 166 00:09:42,040 --> 00:09:44,793 αλλά περιείχε αρκετό DNA για τέσσερα πλήρη προφίλ. 167 00:09:44,834 --> 00:09:46,294 Τον Σεπτέμβριο, 168 00:09:46,336 --> 00:09:48,797 πτώματα ανασύρθηκαν από τέσσερα νεκροταφεία της περιοχής του Σικάγου, 169 00:09:48,838 --> 00:09:51,800 και τα δείγματα στάλθηκαν στα εργαστήρια του το Πανεπιστήμιο του Βόρειου Τέξας, 170 00:09:51,841 --> 00:09:54,094 όπου πρόσθετα προφίλ DNA εξήχθησαν. 171 00:09:54,969 --> 00:09:59,808 Αυτή η διαδικασία μας οδήγησε εκεί είχαμε, στα περισσότερα θύματα, 172 00:09:59,849 --> 00:10:02,852 πολύ καλά προφίλ. Ήταν όλα κατάλληλα 173 00:10:03,311 --> 00:10:05,980 για σύγκριση με μέλη της οικογένειας των αγνοουμένων, 174 00:10:06,856 --> 00:10:08,358 και αυτό ήταν πραγματικά 175 00:10:08,942 --> 00:10:12,028 όταν ξεκινήσαμε η έρευνα στο κοινό. 176 00:10:12,070 --> 00:10:14,322 Ο σερίφης της κομητείας Κουκ Τομ Νταρτ καλεί οικογένειες 177 00:10:14,364 --> 00:10:16,241 που σκέφτονται ένα αγαπημένο πρόσωπο μπορεί να ήταν θύμα 178 00:10:16,282 --> 00:10:19,994 John Wayne Gacy να βγει μπροστά και προσφέρετε ένα δείγμα DNA. 179 00:10:20,036 --> 00:10:21,663 Ειδικότερα, το τμήμα του σερίφη 180 00:10:21,705 --> 00:10:23,164 αναζητά θύματα συγγενών θυμάτων 181 00:10:23,206 --> 00:10:27,252 που εξαφανίστηκε ανάμεσα 1970 και 22 Δεκεμβρίου 1978. 182 00:10:27,293 --> 00:10:30,171 Λοιπόν, αμέσως τα τηλέφωνα και τα e-mail 183 00:10:30,213 --> 00:10:33,258 άρχισε να ρέει, ανθρώπους από όλη τη χώρα 184 00:10:34,050 --> 00:10:35,927 αναζητούν τους αγνοούμενους τους αγαπημένο πρόσωπο. 185 00:10:37,470 --> 00:10:39,055 Ήταν συντριπτικό. 186 00:10:39,097 --> 00:10:42,350 Μέσα σε μια μέρα, είχαμε 70, 80 leads. 187 00:10:44,769 --> 00:10:47,230 Ποτέ δεν πίστευα ότι θα πήγαινε να είναι εύκολο. 188 00:10:47,272 --> 00:10:48,857 Αυτό που σκέφτηκα, όμως, 189 00:10:48,898 --> 00:10:50,775 επρόκειτο να γίνει σχετικά απλή 190 00:10:50,817 --> 00:10:53,737 στην εξάντλησή του. Για τη ζωή μου, 191 00:10:53,778 --> 00:10:57,699 δεν είχα ιδέα ποια κατεύθυνση θα έπαιρνε, 192 00:10:57,741 --> 00:11:01,119 και δεν είχα ιδέα για το πόσο μακριά θα φτάσει. 193 00:11:16,509 --> 00:11:19,846 Ένας από τους πρώτους οδηγούς το να μπω ήταν ένα προβάδισμα 194 00:11:20,347 --> 00:11:22,849 που εκπροσωπεί ένα αγόρι που αγνοείται ονόματι William Bundy. 195 00:11:24,225 --> 00:11:25,977 Στην πραγματικότητα ήταν δύο απαγωγές που μπήκε. 196 00:11:26,019 --> 00:11:27,520 Ο ένας ήταν από την αδερφή του, τη Λόρα. 197 00:11:28,229 --> 00:11:30,065 Θυμάμαι ότι έφυγα εκείνο ένα βράδυ, 198 00:11:30,106 --> 00:11:31,441 λέγοντας ότι επρόκειτο να πάει σε ένα πάρτι, 199 00:11:31,483 --> 00:11:33,360 και αυτό ήταν την τελευταία φορά που τον είδα. 200 00:11:34,944 --> 00:11:39,574 Η αδερφή του ουσιαστικά εξηγεί ότι το 1976 περίπου, 201 00:11:40,450 --> 00:11:44,371 ντύθηκε ο αδερφός της για να πάει σε ένα πάρτι, έφυγε από το σπίτι, 202 00:11:44,412 --> 00:11:46,581 και δεν εθεάθη ποτέ ή ακούστηκε ξανά. 203 00:11:46,623 --> 00:11:48,917 Συμπλήρωσαν αναφορά αγνοουμένων 204 00:11:48,958 --> 00:11:50,585 με το Σικάγο Αστυνομικό Τμήμα. 205 00:11:53,004 --> 00:11:55,173 Αστυνομικό Τμήμα του Σικάγο δεν μπορούσα να τον βρω, 206 00:11:56,424 --> 00:11:59,386 και μερικά χρόνια αργότερα, η υπόθεση Gacy έσπασε, 207 00:12:01,054 --> 00:12:03,890 και αμέσως είπαν: «Ίσως αυτός είναι ο Μπιλ». 208 00:12:05,684 --> 00:12:08,228 Πήγαν στους προκατόχους μου, ποιος είπε, 209 00:12:08,269 --> 00:12:10,397 «Λοιπόν, έχεις οδοντιατρικά αρχεία; 210 00:12:12,065 --> 00:12:14,192 Χρειαζόμαστε οδοντιατρικά αρχεία να συγκριθεί με αυτά τα σώματα», 211 00:12:14,234 --> 00:12:16,152 έτσι πήγαν στον οδοντίατρό τους, αλλά είπε, 212 00:12:16,194 --> 00:12:19,030 «Κατέστρεψα όλους τους δίσκους μου όταν βγήκα στη σύνταξη. 213 00:12:19,447 --> 00:12:21,658 Δεν έχω κανένα οδοντιατρικό αρχείο για τον Μπιλ». 214 00:12:21,700 --> 00:12:24,244 Εκείνη την εποχή, πραγματικά δεν υπήρχε άλλος τρόπος 215 00:12:24,285 --> 00:12:28,957 για να προσδιορίσετε μια αξιοσημείωτη αποσυντιθέμενα ή σκελετικά υπολείμματα 216 00:12:28,998 --> 00:12:31,918 εκτός από οδοντιατρικά αρχεία, άρα αυτό ήταν. 217 00:12:31,960 --> 00:12:33,670 Δεν υπήρχε τίποτα περισσότερα μπορούσαν να κάνουν. 218 00:12:36,381 --> 00:12:40,093 Ένας άλλος οδηγός ήταν από τον φίλο του από το μεγάλωμα. 219 00:12:40,593 --> 00:12:43,596 Μου το είπε ο φίλος του Μπιλ την τελευταία φορά που είδε τον Μπιλ ζωντανό, 220 00:12:45,306 --> 00:12:46,683 Ο Μπιλ είχε εμφανιστεί, 221 00:12:46,725 --> 00:12:49,060 και είχε πολλά χρήματα στην τσέπη του, 222 00:12:49,102 --> 00:12:52,689 ίσως μερικές εκατοντάδες δολάρια, και τη δεκαετία του '70 για έναν νεαρό άντρα, 223 00:12:52,731 --> 00:12:55,483 μερικές εκατοντάδες δολάρια ήταν πολλά λεφτά. 224 00:12:56,484 --> 00:12:58,069 Είπε, λοιπόν, «Πού βρήκες αυτά τα χρήματα από; 225 00:12:58,111 --> 00:12:59,571 Πουλάς ναρκωτικά;» 226 00:12:59,612 --> 00:13:01,448 Λέει, «Όχι, δουλεύω κατασκευή για έναν άντρα" 227 00:13:01,489 --> 00:13:06,119 και το βρήκε ότι ήταν περίεργο γιατί ο Μπιλ ήταν μικρόσωμος. 228 00:13:06,161 --> 00:13:07,454 Δεν ήταν ένας από αυτούς 229 00:13:07,495 --> 00:13:11,124 κάπως μεγαλύτερο τύποι εργατών οικοδομών. 230 00:13:11,750 --> 00:13:14,210 Οπότε αμέσως, το βάζω σε προτεραιότητα. 231 00:13:14,252 --> 00:13:16,504 Ταιριάζει αυτό με όσα ξέρω για την υπόθεση Gacy; 232 00:13:17,255 --> 00:13:18,423 Και το έκανε απολύτως. 233 00:13:18,465 --> 00:13:20,383 Εδώ είναι ένας νεαρός άνδρας τη σωστή ηλικία. 234 00:13:20,425 --> 00:13:27,140 Ήταν 17, 18 ετών. Σωστή χρονική περίοδος, 1976, 1977. 235 00:13:27,182 --> 00:13:30,518 Είναι στο Σικάγο και οι φίλοι του λένε ότι δουλεύει κατασκευές, 236 00:13:30,560 --> 00:13:32,437 οπότε αποφάσισα να συνεχίσω αυτό αμέσως, 237 00:13:32,479 --> 00:13:38,109 οπότε συναντήθηκα με τη Λάουρα και συναντήθηκα με τον άλλο αδερφό της Λόρα, 238 00:13:38,151 --> 00:13:39,277 που ζούσε ακόμα, 239 00:13:39,319 --> 00:13:41,071 και μάζεψα δείγμα DNA τους. 240 00:13:42,364 --> 00:13:48,495 Και ο νόμος του Μέρφι, θύμα αριθμός 19, 241 00:13:49,496 --> 00:13:51,247 ό,τι κι αν κάναμε, 242 00:13:51,289 --> 00:13:56,002 δεν μπορούσαμε να πάρουμε ένα καλό, τέλειο προφίλ DNA. 243 00:13:56,044 --> 00:13:59,422 Είχαμε μόνο ένα μερικό προφίλ. Δεν ήταν αρκετό, 244 00:14:01,007 --> 00:14:03,468 αλλά το ένα πράγμα που έμαθα μέσω της έρευνας 245 00:14:03,510 --> 00:14:05,220 είναι αυτό το θύμα με αριθμό 19, 246 00:14:06,346 --> 00:14:08,973 όταν κοιτάς στην οδοντιατρική τους ανάλυση, 247 00:14:09,015 --> 00:14:14,187 τα άνω δόντια του κυνόδοντα, τα δόντια των ματιών έλειπαν. 248 00:14:15,522 --> 00:14:18,441 Ως αποτέλεσμα δεν έλειψαν μεταθανάτια απώλεια δοντιών. 249 00:14:18,483 --> 00:14:22,278 Με άλλα λόγια, δεν έπεσαν έξω από το σώμα που αποσυντίθεται. 250 00:14:23,029 --> 00:14:26,032 Αφαιρέθηκαν από οδοντίατρο πριν τον θάνατο, 251 00:14:26,533 --> 00:14:28,201 και οι υποδοχές είχαν επουλωθεί, 252 00:14:28,243 --> 00:14:31,371 οπότε ήξερα αν μπορούσα να πάρω μια φωτογραφία του Μπιλ να χαμογελά 253 00:14:31,413 --> 00:14:34,165 και μπορούσα να δω ότι η πάνω σειρά των δοντιών 254 00:14:34,207 --> 00:14:39,212 έλειπαν τα δόντια των ματιών, αυτό θα ήταν μια φανταστική ένδειξη. 255 00:14:40,255 --> 00:14:42,257 Τη ρώτησα λοιπόν, «Έχεις μια φωτογραφία του Μπιλ να χαμογελά;» 256 00:14:42,298 --> 00:14:45,593 Λέει, «Όχι πραγματικά». Πάει, 257 00:14:45,635 --> 00:14:48,513 «Η μητέρα μου ήταν τόσο στεναχωρημένη αφού χάθηκε, 258 00:14:48,555 --> 00:14:51,182 και μετά από χρόνια ξεκίνησε να ξεφορτωθεί τα πράγματά του 259 00:14:51,224 --> 00:14:53,435 γιατί ήταν πολύ δύσκολο να κοιτάξεις». 260 00:14:53,476 --> 00:14:55,061 Λέω, «Λοιπόν, εσύ έχεις τίποτα;" 261 00:14:55,103 --> 00:14:56,604 Εκείνη λέει, «Λοιπόν, έχω το πορτοφόλι του. Έχω ταυτότητα. 262 00:14:56,646 --> 00:14:58,440 Έχω αυτό. έχω "... Πηγαίνει, "Ω!" 263 00:14:58,481 --> 00:15:01,651 Εκείνη λέει, «Έχω τα δόντια του». Πήρα: "Τι εννοείς;" 264 00:15:02,360 --> 00:15:05,530 Εκείνη λέει, «Λοιπόν, πήγε στον οδοντίατρο περίπου ένα χρόνο 265 00:15:05,572 --> 00:15:07,449 πριν χαθεί, 266 00:15:07,490 --> 00:15:09,701 και ο οδοντίατρος αφαιρέθηκε μερικά δόντια από την πάνω γνάθο του». 267 00:15:09,743 --> 00:15:11,202 Πάει, «Δεν ξέρω τι ήταν. 268 00:15:11,244 --> 00:15:14,456 Ήταν μόνο δύο δόντια, και ρώτησε 269 00:15:14,497 --> 00:15:17,208 αν μπορούσε να τα έχει και βάλε τα σε ένα μικρό βαζάκι». 270 00:15:17,250 --> 00:15:19,586 Θα μπορούσατε να φανταστείτε ένα έφηβο αγόρι που θέλει να πάει χονδροειδές 271 00:15:19,627 --> 00:15:22,130 έξω τους φίλους του με τα βγαλμένα του δόντια, 272 00:15:23,715 --> 00:15:26,718 έτσι κατέβασε τα δόντια, και ήταν δόντια των ματιών. 273 00:15:28,595 --> 00:15:30,555 Έτσι το μιτοχονδριακό DNA, 274 00:15:31,139 --> 00:15:33,224 μαζί με την υπόθεση γεγονότα και περιστάσεις 275 00:15:33,266 --> 00:15:34,768 και την απουσία αυτών των δοντιών 276 00:15:34,809 --> 00:15:37,354 είναι αυτό που ταυτοποίησε το θύμα αριθμός 19. 277 00:15:37,771 --> 00:15:40,231 Στο γοτθικό του ίδιου του Σικάγο ιστορία τρόμου, 278 00:15:40,273 --> 00:15:42,650 το πρώτο διάλειμμα σε περισσότερα από 30 χρόνια. 279 00:15:42,692 --> 00:15:47,280 Λόγω όλης αυτής της δουλειάς, θύμα αριθμός 19 280 00:15:47,322 --> 00:15:50,367 δεν πρόκειται να γίνει ποτέ γνωστό με έναν αριθμό πια. 281 00:15:50,408 --> 00:15:52,786 Μέσω ανάλυσης DNA, οι ερευνητές λένε ότι τώρα γνωρίζουν 282 00:15:52,827 --> 00:15:55,663 εκείνο το θύμα με αριθμό 19 ήταν ο Γουίλιαμ Τζορτζ Μπάντι. 283 00:15:56,289 --> 00:15:58,750 Ο Μπάντυ θάφτηκε ως αγνώστου ταυτότητας θύμα Gacy 284 00:15:58,792 --> 00:16:01,670 εδώ στο νεκροταφείο της Ανάστασης το 1981. 285 00:16:01,711 --> 00:16:04,297 Laura O'Leary ήταν η αδερφή του Μπάντυ. 286 00:16:04,339 --> 00:16:10,095 Ξέρω ότι η λύπη θα φύγει τελικά, 287 00:16:10,136 --> 00:16:11,805 και θα έχω θέση να τον επισκεφτεί. 288 00:16:19,813 --> 00:16:22,565 Πότε σταματάς να προσπαθείς να βρεις έναν αγνοούμενο; 289 00:16:24,484 --> 00:16:26,111 Πότε σταματάς να νοιάζεσαι; 290 00:16:26,152 --> 00:16:31,533 Ποια είναι η αποκοπή όταν η επιβολή του νόμου και η κοινωνία 291 00:16:32,200 --> 00:16:36,162 σταματήστε να νοιάζεστε αγνώστου ταυτότητας νεκρό, 292 00:16:36,871 --> 00:16:40,875 για ένα θύμα δολοφονίας και για τις οικογένειές τους; 293 00:16:42,502 --> 00:16:46,840 Και αυτό είναι πραγματικά το σύνολο μας φιλοσοφία για κρυολογήματα. 294 00:16:46,881 --> 00:16:48,425 Δεν πρέπει ποτέ να σταματήσουμε να νοιαζόμαστε. 295 00:16:48,466 --> 00:16:51,511 Δεν πρέπει ποτέ να σταματήσουμε επιδιώκοντας αυτές τις υποθέσεις. 296 00:17:01,771 --> 00:17:05,650 Όπως σας είπα, όταν το FBI μπήκε πρώτα για να με ελέγξει, 297 00:17:05,692 --> 00:17:09,279 είπες ότι σε κράτησαν έξω της υπόθεσης το ’78, 298 00:17:09,320 --> 00:17:10,989 και αυτό ήταν μόνο λόγω εγωισμών. 299 00:17:11,031 --> 00:17:13,700 Δεν ήθελαν μπαίνει ένας επαγγελματίας 300 00:17:13,742 --> 00:17:15,827 και κάνει έρευνα, 301 00:17:15,869 --> 00:17:17,579 έτσι έκαναν τα δικά τους πρόχειρη έρευνα 302 00:17:17,620 --> 00:17:19,289 και αφήστε το να γλιστρήσει έτσι. 303 00:17:19,330 --> 00:17:21,875 Βλέπετε, όλοι ήταν τόσο ενθουσιασμένος για το μεγάλο, 304 00:17:21,916 --> 00:17:24,377 τεράστια υπόθεση και όλοι κοιτούσε με τον εγωισμό τους 305 00:17:24,419 --> 00:17:26,254 ως προς το πώς θα μπορούσαν κλείσε αυτό το πράγμα, 306 00:17:26,296 --> 00:17:28,548 και δεν είσαι ο μόνος που πραγματικά πόνεσαν. 307 00:17:28,590 --> 00:17:30,925 είχατε ο εξαερισμός της οικογένειας των θυμάτων 308 00:17:30,967 --> 00:17:32,761 όλη τους την εχθρότητα απέναντί μου, 309 00:17:32,802 --> 00:17:34,637 και νομίζουν ότι είμαι το τέρας που σκότωσε τον γιο τους 310 00:17:34,679 --> 00:17:37,724 ή έβγαλαν τον γιο τους και άλλα έτσι, ενώ στην πραγματικότητα, 311 00:17:37,766 --> 00:17:40,769 οι περισσότεροι από αυτούς δεν έχουν καν τα λείψανα των δικών τους γιων. 312 00:17:43,480 --> 00:17:45,982 Αυτή η ιστορία, όπως ακριβώς τόσα άλλα πράγματα, 313 00:17:46,941 --> 00:17:51,738 έχει ακόμα κόσμο να έρχεται με θεωρίες συνωμοσίας. 314 00:17:51,780 --> 00:17:56,618 Ακόμα έρχεται με κόσμο ισχυριζόμενος ότι 315 00:17:56,659 --> 00:17:59,704 το πρόσωπο που ταυτοποιήθηκε έχει αναγνωριστεί εσφαλμένα, 316 00:17:59,746 --> 00:18:02,707 αλλά μερικά από αυτά μπορεί να είναι αλήθεια, και πρέπει να το παρακολουθήσουμε. 317 00:18:03,625 --> 00:18:07,462 Θα μπορούσε να υπάρχει καποια εσφαλμένη αναγνώριση; Σίγουρος. 318 00:18:08,004 --> 00:18:12,008 Τα μέσα αναγνώρισης έχουν αλλάξει τόσο πολύ. 319 00:18:12,676 --> 00:18:16,471 Ιατροδικαστική Οδοντιατρική δεν είναι το σημερινό DNA. 320 00:18:17,013 --> 00:18:19,724 Δεν το είχαμε τότε, 321 00:18:19,766 --> 00:18:22,519 οπότε αν υπάρχει μια λανθασμένη αναγνώριση, 322 00:18:23,520 --> 00:18:26,356 θα χαιρόμουν για να διορθωθεί. 323 00:18:30,652 --> 00:18:34,656 Άρχισα να ασχολούμαι στην υπόθεση Gacy τον Μάιο του 2011. 324 00:18:35,532 --> 00:18:37,867 Η κυρία Σέρυ Μαρίνο ήρθε στο γραφείο μου 325 00:18:37,909 --> 00:18:39,661 για το σκοπό να με κοιτάξει 326 00:18:39,703 --> 00:18:42,080 για το αν ο γιος της, Μιχαήλ Μαρίνο, 327 00:18:42,122 --> 00:18:45,041 το νεότερο φερόμενο θύμα του John Wayne Gacy, 328 00:18:45,083 --> 00:18:47,794 είχε εντοπιστεί εσφαλμένα πολλά χρόνια πριν. 329 00:18:48,586 --> 00:18:51,047 Η Σέρι Μαρίνο είχε, Φαντάζομαι το αποκαλείς, 330 00:18:51,089 --> 00:18:55,552 προαίσθηση μιας μητέρας ότι το σώμα στον τάφο του γιου της δεν ήταν αυτός. 331 00:18:56,886 --> 00:18:59,055 Την τρίτη φορά που πήγα στο νεκροταφείο, 332 00:18:59,723 --> 00:19:04,102 Έβαλα το χέρι μου στον τάφο, και ένιωθε κρύο. 333 00:19:04,144 --> 00:19:07,564 Ένιωθε... Δεν ένιωθε σωστό. 334 00:19:09,399 --> 00:19:12,777 Ο Μάικλ Μαρίνο ήταν 14 ετών γέρος όταν χάθηκε 335 00:19:12,819 --> 00:19:16,781 στις 24 Οκτωβρίου 1976. 336 00:19:16,823 --> 00:19:20,618 Ο Μάικλ επρόκειτο να πάει στο μια αίθουσα παιχνιδιών για να συναντήσει τον φίλο του. 337 00:19:20,660 --> 00:19:23,747 Το θυμάται η κυρία Μαρίνο της έδωσε ένα φιλί στο μάγουλο 338 00:19:23,788 --> 00:19:26,166 και είπε: «Μαμά, Θα επιστρέψω για την ταινία" 339 00:19:26,207 --> 00:19:29,586 και τότε ήταν η τελευταία φορά που τον είδε ποτέ. 340 00:19:29,627 --> 00:19:32,422 Απλώς δεν μπορούσα να το πιστέψω όταν δεν γύρισε σπίτι. 341 00:19:32,464 --> 00:19:36,176 Κάλεσε την αστυνομία να κάνει αναφορά αγνοουμένων. 342 00:19:37,469 --> 00:19:39,179 Η αστυνομία της είπε βασικά, 343 00:19:39,220 --> 00:19:42,766 όπως δυστυχώς έκαναν πολλά από τα θύματα του Gacy, 344 00:19:42,807 --> 00:19:44,601 ότι ο γιος της ήταν πιθανότατα δραπέτης. 345 00:19:45,477 --> 00:19:47,812 Η κυρία Μαρίνο ήξερε ότι ο Μιχαήλ δεν θα έτρεχε μακριά 346 00:19:47,854 --> 00:19:50,690 γιατί ήταν πολύ υπάκουος γιος 347 00:19:50,732 --> 00:19:52,025 και αγαπούσε πολύ τη μητέρα του. 348 00:19:54,778 --> 00:19:57,030 Δεν έβλεπε κανέναν λόγο ότι έπρεπε να εξαφανιστεί, 349 00:19:57,072 --> 00:19:59,949 έτσι συνέχισε να πηγαίνει στο το αστυνομικό τμήμα του Σικάγο, 350 00:19:59,991 --> 00:20:02,077 τόσο πολύ που υποθέτω κατά κάποιο τρόπο έπαιρναν 351 00:20:02,118 --> 00:20:04,454 λίγο την κουράστηκε ερχόμενος εκεί όλη την ώρα, 352 00:20:04,496 --> 00:20:07,040 και ο αξιωματικός της νεολαίας που ήταν υπεύθυνος για τον γιο 353 00:20:07,082 --> 00:20:08,583 της έλεγε, «Αχ, κυρία Μαρίνο, 354 00:20:08,625 --> 00:20:10,085 Είδα τον γιο σου στο δρόμο την άλλη μέρα. 355 00:20:10,126 --> 00:20:12,587 Έφυγε μακριά μου, και δεν μπορώ να τον πιάσω. 356 00:20:12,629 --> 00:20:15,674 Δεν πρόκειται να τον κυνηγήσω. Θα έρθει σπίτι όταν θέλει». 357 00:20:15,715 --> 00:20:17,467 Αυτό λοιπόν συνεχίστηκε για περίπου 2 χρόνια 358 00:20:17,509 --> 00:20:21,012 όπου συνέχισε να πηγαίνει Η αστυνομία του Σικάγο ερευνά για, 359 00:20:21,054 --> 00:20:22,764 "Κάποια πρόοδος για τον γιο μου;" 360 00:20:23,807 --> 00:20:25,975 Αυτοί επανειλημμένα είπε η κυρία Μαρίνο 361 00:20:26,017 --> 00:20:27,977 ότι ο Μάικλ ήταν δραπέτης. 362 00:20:28,019 --> 00:20:30,105 Λόγω του είδους της θεραπείας που έλαβε 363 00:20:30,146 --> 00:20:32,941 από το Σικάγο Αστυνομικό Τμήμα τότε, 364 00:20:32,982 --> 00:20:35,777 ξόδεψε χιλιάδες δολάρια από δικά της χρήματα 365 00:20:35,819 --> 00:20:37,654 πρόσληψη ερευνητών 366 00:20:37,696 --> 00:20:41,783 και στην πραγματικότητα βάζει τον εαυτό της σε κίνδυνο φυσικής ασφάλειας 367 00:20:41,825 --> 00:20:43,451 να προσπαθήσει να βρει τον Μάικλ. 368 00:20:43,493 --> 00:20:46,496 Πήγε σε ναρκωτικά και άλλα πολύ επικίνδυνα μέρη 369 00:20:46,538 --> 00:20:49,499 να προσπαθήσει να δω αν θα μπορούσε να πάρει οποιαδήποτε πληροφορία για τον γιο της. 370 00:20:51,501 --> 00:20:55,714 Το 1978, ο John Wayne Gacy συνελήφθη. 371 00:20:56,840 --> 00:21:00,176 Αφού τα σώματα άρχισαν να είναι ανακαλύφθηκε στο χώρο ανίχνευσης, 372 00:21:00,844 --> 00:21:03,555 το αστυνομικό τμήμα του Σικάγο έκανε μια γενική κλήση 373 00:21:03,596 --> 00:21:07,684 στο κοινό να παρέχει οδοντιατρικά αρχεία από τους γιους τους. 374 00:21:08,101 --> 00:21:10,603 Τους λένε να στείλουν οδοντιατρικά αρχεία και διαγράμματα 375 00:21:10,645 --> 00:21:13,273 γιατί αυτός είναι ο μόνος τρόπος τα πτώματα μπορούν να αναγνωριστούν. 376 00:21:13,314 --> 00:21:16,568 Οπότε η κυρία Μαρίνο παρείχε Οδοντιατρικά αρχεία του Michael 377 00:21:16,609 --> 00:21:18,486 στο Σικάγο Αστυνομικό Τμήμα, 378 00:21:18,528 --> 00:21:21,740 και στις αρχές του 1979, ενημερώθηκε εκείνη 379 00:21:21,781 --> 00:21:24,743 ότι ο γιος της δεν ήταν ένα θύμα του John Wayne Gacy, 380 00:21:26,077 --> 00:21:28,621 οπότε συνέχισε εκείνη να ψάξει τον Μάικλ 381 00:21:28,663 --> 00:21:30,790 γιατί ο Μάικλ έλειπε. 382 00:21:31,708 --> 00:21:33,126 Ακόμα και εκείνη την εποχή της δίκης, 383 00:21:33,168 --> 00:21:35,879 ο γιος της δεν ταυτοποιήθηκε ως θύμα, 384 00:21:36,546 --> 00:21:38,506 και πήγε κοντά τους και είπε: "Είναι θύμα;" 385 00:21:38,548 --> 00:21:39,883 Είπαν: «Κυρία Μαρίνο, 386 00:21:39,924 --> 00:21:42,677 είμαστε θετικοί για τον γιο σου δεν είναι θύμα». 387 00:21:43,553 --> 00:21:48,683 Και μετά τον Μάρτιο του 1980, Η κυρία Μαρίνο είχε μια μοιραία μέρα 388 00:21:48,725 --> 00:21:51,561 στην οποία δύο ντετέκτιβ της χτύπησε την πόρτα, 389 00:21:51,603 --> 00:21:53,271 και είπαν «Κυρία Μαρίνο, λυπόμαστε πολύ. 390 00:21:53,313 --> 00:21:55,565 Κάναμε τεράστιο λάθος για να σου πω 391 00:21:55,607 --> 00:21:57,192 ότι ο γιος σου ήταν δραπέτης, 392 00:21:57,233 --> 00:22:01,196 και μόλις ταυτοποιήθηκε ως θύμα του John Wayne Gacy». 393 00:22:04,908 --> 00:22:08,995 Την πήραν σε αστυνομικό τμήμα 394 00:22:09,037 --> 00:22:10,705 για να κοιτάξετε ορισμένα στοιχεία 395 00:22:10,747 --> 00:22:13,792 ότι είχαν συνέλθει από τον John Wayne Gacy, 396 00:22:13,833 --> 00:22:16,670 και το είπε η κυρία Μαρίνο δεν ήταν σε θέση να αναγνωρίσει 397 00:22:16,711 --> 00:22:19,798 τυχόν αντικείμενα που θα ταίριαζε με του Michael. 398 00:22:20,256 --> 00:22:25,011 Πήγε λοιπόν να δει τον γιατρό Στάιν στο νεκροτομείο και ρώτησε, 399 00:22:25,053 --> 00:22:27,847 «Πώς ήταν που ήταν αναγνωρίστηκε μόνο τώρα 400 00:22:27,889 --> 00:22:31,309 και όχι νωρίτερα όταν το είχατε όλες αυτές οι πληροφορίες, 401 00:22:31,351 --> 00:22:33,228 τα οδοντιατρικά αρχεία για όλο αυτό το διάστημα;" 402 00:22:33,269 --> 00:22:36,731 Και είπε στην αρχή ήταν κάπως εγκάρδιος 403 00:22:36,773 --> 00:22:37,982 και ωραία μαζί της, 404 00:22:38,024 --> 00:22:39,359 αλλά κάπως τελείωσε σε κακή νότα 405 00:22:39,401 --> 00:22:41,861 όπου ουσιαστικά της είπε, «Η κα. Μαρίνο, 406 00:22:41,903 --> 00:22:44,864 απλά να είσαι ευγνώμων που έχεις σώμα, και να τελειώσει με αυτό." 407 00:22:44,906 --> 00:22:47,909 Αυτό σημαίνει ότι δεν ήταν αυτός; δεν ξέρουμε. 408 00:22:48,618 --> 00:22:52,163 Εκείνη όμως πείθεται ότι είχε λανθασμένα ταυτοποιηθεί. 409 00:22:56,292 --> 00:22:59,879 Η κυρία Μαρίνο έθαψε ένα σώμα σε έναν τάφο 410 00:22:59,921 --> 00:23:01,798 και πήγε σε εκείνο το νεκροταφείο για, 411 00:23:02,257 --> 00:23:04,300 α, μιλάμε 30-μερικα χρονια τωρα 412 00:23:04,968 --> 00:23:06,803 και αναρωτήθηκε μέσα στην καρδιά της 413 00:23:06,845 --> 00:23:09,389 καθώς στάθηκε εκεί αν αυτό σώμα και αυτός ο τάφος είναι του γιου της 414 00:23:09,431 --> 00:23:11,641 λόγω του τρόπου όλα κατέβηκαν. 415 00:23:16,312 --> 00:23:19,858 Τώρα, αργότερα το 2011, Η κυρία Μαρίνο ήρθε κοντά μου 416 00:23:19,899 --> 00:23:21,943 ως αποτέλεσμα της θέασης οι συνεντεύξεις ειδήσεων 417 00:23:21,985 --> 00:23:25,113 για την ανασκαφή του 1998 στη λεωφόρο του Μαϊάμι, 418 00:23:25,905 --> 00:23:28,033 και μου είπε είχε μεγάλη υποψία 419 00:23:29,325 --> 00:23:31,786 μπορεί να μην είναι πραγματικά ένα από τα θύματα του Gacy. 420 00:23:34,247 --> 00:23:35,999 της είπα... Λέω «Κυρία Μαρίνο, 421 00:23:36,041 --> 00:23:39,002 Δεν ξέρω αν είναι ο γιος σου ή δεν είναι θύμα, 422 00:23:39,836 --> 00:23:42,672 αλλά μπορώ να σας πω πώς μπορούμε πάρε τις απαντήσεις σε αυτό». 423 00:23:44,424 --> 00:23:47,886 Ο Ντορς την πήγε στο γραφείο του ιατροδικαστή, 424 00:23:47,927 --> 00:23:49,387 Νάνσυ Τζόουνς, 425 00:23:49,429 --> 00:23:54,893 και τη βοήθησε να υποβάλει ένα αίτημα για τα αποτελέσματα της αυτοψίας 426 00:23:55,769 --> 00:24:00,357 του ατόμου που της είχαν πει ήταν ο γιος της. 427 00:24:01,107 --> 00:24:03,860 Λίγη ώρα αργότερα, Ο Ντόρς κάλεσε τον Τζόουνς 428 00:24:03,902 --> 00:24:07,072 και ρώτησε πώς αυτή η αναζήτηση ερχόταν. 429 00:24:07,113 --> 00:24:09,199 είπε η Νάνσυ Τζόουνς στον κύριο Ντορς 430 00:24:09,240 --> 00:24:14,204 ότι δεν θα μπορούσαν για να λάβετε τις εκθέσεις αυτοψίας, 431 00:24:14,245 --> 00:24:17,916 και γι' αυτό έφερε Η κυρία Μαρίνο στο γραφείο μου 432 00:24:17,957 --> 00:24:20,919 γιατί κάνω πολλή Ελευθερία αιτημάτων του Νόμου Πληροφοριών. 433 00:24:20,960 --> 00:24:24,005 Δεν ήξερα τι θα βρίσκαμε στην έκθεση αυτοψίας. 434 00:24:24,464 --> 00:24:27,050 Θα μπορούσε απλά να ήταν αυτό Θα μπορούσα να την ενημερώσω 435 00:24:27,092 --> 00:24:28,385 ότι αυτός ήταν ο γιος της 436 00:24:28,426 --> 00:24:31,471 και ότι θα έβρισκε κάποιο κλείσιμο από αυτό. 437 00:24:33,223 --> 00:24:35,100 Μόλις απέκτησα η έκθεση αυτοψίας, 438 00:24:35,141 --> 00:24:39,938 ωστόσο βρήκα αποκλίσεις. Ανέφερε ιδιαίτερα 439 00:24:39,979 --> 00:24:42,232 ότι δεν υπήρχε προθάνατο απώλεια δοντιών, 440 00:24:43,775 --> 00:24:47,737 βασικά ότι υπήρχε καμία απώλεια δοντιών πριν από το θάνατο, 441 00:24:48,238 --> 00:24:49,823 και όμως όταν αναθεώρησα 442 00:24:49,864 --> 00:24:52,075 Προσωπικά του Μιχάλη οδοντιατρικά διαγράμματα, 443 00:24:53,201 --> 00:24:57,038 το δόντι νούμερο 15 ήταν στην πραγματικότητα αναφέρεται ως αγνοούμενο. 444 00:24:58,123 --> 00:25:00,875 Επιπλέον, υπήρχε πιθανό σπάσιμο της κλείδας 445 00:25:00,917 --> 00:25:02,252 για τον αποθανόντα. 446 00:25:02,293 --> 00:25:05,380 είπε η κυρία Μαρίνο που ο Μάικλ δεν είχε ποτέ 447 00:25:05,422 --> 00:25:07,382 μια σπασμένη κλείδα εν γνώσει της, 448 00:25:08,008 --> 00:25:12,804 και τρίτον, η έκθεση αυτοψίας ανέφερε επίσης το γεγονός 449 00:25:12,846 --> 00:25:15,932 ότι ήταν δυνατό Ιθαγενής αμερικανική κληρονομιά. 450 00:25:15,974 --> 00:25:18,059 Και πάλι, τσέκαρα με την κυρία Μαρίνο. 451 00:25:18,101 --> 00:25:20,937 Ο Μάικλ ήταν αγνός Ιταλική καταγωγή. 452 00:25:22,564 --> 00:25:25,483 Επίσης, αρχικά η κυρία Μαρίνο ειπώθηκε 453 00:25:25,525 --> 00:25:30,030 ότι ο Μάικλ δεν ήταν θύμα Gacy στις αρχές του 1979. 454 00:25:31,281 --> 00:25:35,785 Στη συνέχεια, τον Μάρτιο του 1980, της είπαν ξαφνικά 455 00:25:35,827 --> 00:25:38,288 ότι ο Μιχάλης ήταν, στην πραγματικότητα, ένα θύμα Gacy. 456 00:25:39,164 --> 00:25:42,375 Γιατί πήρε τόσο πολύ; Τι άλλαξε στο μεταξύ; 457 00:25:42,417 --> 00:25:47,797 Στην πραγματικότητα δεν έχουμε ιδέα. Τον Σεπτέμβριο του 2011, 458 00:25:47,839 --> 00:25:51,801 Αποφάσισα να καταθέσω αυτό που λέγεται αίτηση για εκταφή. 459 00:25:52,927 --> 00:25:56,848 Ο δικαστής πραγματοποίησε ακρόαση τον Οκτώβριο του 2011 460 00:25:57,223 --> 00:25:59,309 και δέχθηκε την αίτηση. 461 00:26:01,144 --> 00:26:04,064 Λίγο μετά έρχεται η είδηση μέσω των ΜΜΕ 462 00:26:04,105 --> 00:26:06,274 αυτός ο Τομ Νταρτ, ο σερίφης της κομητείας Κουκ, 463 00:26:06,316 --> 00:26:10,403 αποφάσισε να ανοίξει ξανά την υπόθεση Gacy. 464 00:26:10,445 --> 00:26:12,197 Καμία αναφορά για την κυρία Μαρίνο. 465 00:26:12,238 --> 00:26:14,032 Πιστεύουμε με τον τύπο ... 466 00:26:14,074 --> 00:26:15,950 Νόμιζα ότι ήταν λίγο ύποπτο 467 00:26:15,992 --> 00:26:20,330 γιατί ακολούθησε μέσα σε λιγότερο από μια εβδομάδα από την ανακοίνωσή μας 468 00:26:20,372 --> 00:26:24,000 ότι θα κάναμε εκταφή αριθμός σώματος 14. 469 00:26:24,542 --> 00:26:26,795 Πολύ πριν, βέβαια, Κυρία Μαρίνο, 470 00:26:26,836 --> 00:26:29,547 μαζί με πρώην ντετέκτιβ Ντορς, 471 00:26:29,589 --> 00:26:33,301 είχε ήδη επισκεφτεί τη Νάνσυ Τζόουνς, ο ιατροδικαστής, 472 00:26:33,343 --> 00:26:35,970 τόσο φαινομενικά, του σερίφη το γραφείο θα το γνώριζε καλά 473 00:26:36,012 --> 00:26:38,848 του γεγονότος ότι ήμασταν εξετάζοντας αυτή την υπόθεση. 474 00:26:38,890 --> 00:26:40,350 Καθόμαστε στα πράγματα που πιστεύουμε 475 00:26:40,392 --> 00:26:42,227 μπορεί να βοηθήσει στην ολοκλήρωση αυτού. 476 00:26:42,268 --> 00:26:45,063 Για μένα, αυτό θα ήταν κάπως είναι ανήθικο να μην το κάνω αυτό. 477 00:26:45,105 --> 00:26:47,315 Η άμεση σκέψη μου ήταν, αυτός ήταν ένας τρόπος για εκείνον 478 00:26:47,357 --> 00:26:51,069 να προσπαθήσει να αφαιρέσει τον ατμό από την εκταφή 479 00:26:51,111 --> 00:26:55,031 και προσπάθησε να δώσει ένα θετικό γυρίστε στο γραφείο του σερίφη 480 00:26:55,073 --> 00:26:57,200 με σεβασμό στην υπόθεση John Wayne Gacy. 481 00:27:00,995 --> 00:27:05,208 Κάναμε την εκταφή τον Σεπτέμβριο του 2012 482 00:27:05,250 --> 00:27:08,378 στη Βασίλισσα του Ουρανού Καθολικό νεκροταφείο στην πλαγιά του λόφου. 483 00:27:09,379 --> 00:27:10,964 Σύμφωνα με εντολή του δικαστή, 484 00:27:11,006 --> 00:27:13,508 η ιατρική κομητεία Κουκ γραφείο εξεταστή 485 00:27:13,550 --> 00:27:16,636 μπόρεσε να είναι παρών για τη λήψη δειγμάτων DNA. 486 00:27:17,345 --> 00:27:19,347 Ωστόσο, κανείς από το τμήμα του σερίφη 487 00:27:19,389 --> 00:27:23,226 ή τον ιατροδικαστή παρευρέθηκε στην εκταφή. 488 00:27:24,102 --> 00:27:28,398 Η σορός μεταφέρθηκε σε μια περιοχή στο νεκροταφείο, 489 00:27:29,274 --> 00:27:32,861 μια αποθήκη όπου βρίσκονταν μπορεί στη συνέχεια να κατεβάσει το φέρετρο. 490 00:27:32,902 --> 00:27:36,656 Ο παθολόγος έφτασε. Στη συνέχεια άνοιξε το φέρετρο. 491 00:27:36,698 --> 00:27:40,493 Το πρώτο πράγμα με ως έψαχνε ήταν τα σαγόνια να δεις 492 00:27:40,535 --> 00:27:43,913 αν αυτό το δόντι ήταν πράγματι εκεί ή όχι, αριθμός δοντιού 15, 493 00:27:43,955 --> 00:27:45,415 ήταν τόσο κρίσιμο προφανώς 494 00:27:45,457 --> 00:27:48,376 στην αρχική ταυτότητα του Μιχαήλ Μαρίνο 495 00:27:48,418 --> 00:27:53,548 ως αριθμός σώματος 14 γιατί η κύρια βάση 496 00:27:53,590 --> 00:27:56,217 επί του οποίου εγκρίθηκε η αίτηση εκταφής 497 00:27:56,593 --> 00:27:58,303 ήταν ότι τα δόντια δεν ταίριαζε, 498 00:27:59,220 --> 00:28:01,306 οπότε έψαχνα για την άνω γνάθο, 499 00:28:01,348 --> 00:28:04,517 που είναι το πάνω μέρος του σαγονιού που πάει εδώ, 500 00:28:04,559 --> 00:28:07,479 και την κάτω γνάθο, που είναι το κάτω μέρος της γνάθου. 501 00:28:09,522 --> 00:28:11,316 Ήταν και οι δύο λείπει εντελώς. 502 00:28:18,239 --> 00:28:20,617 Αυτό είναι άλλο πράγμα σε όλους λείπει από αυτό, 503 00:28:21,618 --> 00:28:27,374 είναι ότι οι οικογένειες των θυμάτων δεν γνωρίζουν ότι... 504 00:28:28,208 --> 00:28:29,668 Σε πολλές περιπτώσεις, 505 00:28:29,709 --> 00:28:33,755 δεν έχουν καν τα υπολείμματα των δικών τους γιων 506 00:28:34,506 --> 00:28:37,258 γιατί ο γιατρός Στάιν δεν γύρισε ποτέ σε όλο το σώμα, 507 00:28:37,676 --> 00:28:42,597 και πήραν τα κεφάλια μακριά από κάθε ένα από τα θύματα, 508 00:28:42,639 --> 00:28:44,516 οπότε όταν στρίβετε πάνω από τα υπολείμματα 509 00:28:44,557 --> 00:28:47,560 στην οικογένεια του αγαπημένου προσώπου, δεν έχουν ολόκληρο το σώμα. 510 00:28:50,480 --> 00:28:53,566 Οπότε βασικά, υπήρχε μόνο το μισό κρανίο στο φέρετρο. 511 00:28:55,568 --> 00:28:58,279 με απασχολούσε πολύ τι είχε συμβεί με αυτό, 512 00:28:58,321 --> 00:28:59,781 και φυσικά, το μάθαμε αργότερα 513 00:28:59,823 --> 00:29:02,200 ότι η ιατρική γραφείο εξεταστή 514 00:29:02,242 --> 00:29:05,704 έβγαλε τα σαγόνια όλα τα κρανία 515 00:29:05,745 --> 00:29:07,497 για τα θύματα του Gacy την εποχή εκείνη. 516 00:29:10,125 --> 00:29:11,751 Τα άνω και κάτω οστά της γνάθου 517 00:29:11,793 --> 00:29:13,670 από όλα τα τα άγνωστα θύματα 518 00:29:13,712 --> 00:29:16,297 κρατήθηκαν από τους ιατρούς γραφείο εξεταστή 519 00:29:17,257 --> 00:29:19,342 αφού τα πτώματα είχαν ταφεί 520 00:29:19,384 --> 00:29:22,554 γιατί ο κύριος τρόπος για την αναγνώριση σκελετικών υπολειμμάτων 521 00:29:22,595 --> 00:29:26,307 εκείνη την εποχή είχε τελειώσει οδοντιατρική ταυτοποίηση, 522 00:29:26,808 --> 00:29:29,561 και τα κράτησαν στο γραφείο του ME εδώ και χρόνια 523 00:29:29,602 --> 00:29:33,231 και χρόνια και χρόνια, ελπίζοντας ότι ένα μέλος της οικογένειας 524 00:29:33,273 --> 00:29:34,774 ενός αγνοούμενου έμπαινε και έλεγε, 525 00:29:34,816 --> 00:29:36,609 «Αυτός είναι ο αγαπημένος μου που λείπει οδοντιατρικά αρχεία κάποιου. 526 00:29:36,651 --> 00:29:38,486 Μπορείς να τα συγκρίνεις;» 527 00:29:38,528 --> 00:29:40,613 Αφαιρέθηκαν από το γραφείο του ιατροδικαστή 528 00:29:40,655 --> 00:29:42,323 το 2009 529 00:29:42,365 --> 00:29:44,784 και μετά θάφτηκε μέσα το Homewood Memorial Gardens, 530 00:29:46,202 --> 00:29:48,204 αλλά εκείνη τη στιγμή της εκταφής, 531 00:29:48,246 --> 00:29:50,415 ο παθολόγος πήρε ορισμένα δείγματα. 532 00:29:50,457 --> 00:29:53,376 Προφανώς υπήρχε τμήμα της κάτω γνάθου 533 00:29:53,418 --> 00:29:58,089 που ήταν ακόμα συνδεδεμένο στο πάνω μέρος του κρανίου 534 00:29:58,131 --> 00:30:01,426 που μπόρεσε να αποσπάσει για να γίνει DNA. 535 00:30:02,218 --> 00:30:06,306 Αυτά τα δείγματα υποβλήθηκαν σε ανεξάρτητο εργαστήριο, 536 00:30:06,348 --> 00:30:08,558 πολύ σεβαστό, ονομάζεται Labcorp. 537 00:30:08,600 --> 00:30:14,314 Είχαμε λάβει πίσω την αναφορά στις 24 Οκτωβρίου 2012, 538 00:30:14,356 --> 00:30:18,443 ακριβώς 36 χρόνια από τότε Ο Μάικλ Μαρίνο χάθηκε. 539 00:30:19,319 --> 00:30:23,281 Κατάφεραν να αποκτήσουν ένα προφίλ από την κάτω γνάθο. 540 00:30:23,323 --> 00:30:25,116 Είπε ότι δεν υπήρχε ένα ταίρι 541 00:30:25,158 --> 00:30:28,286 ανάμεσα στην κυρία Μαρίνο και αριθμός σώματος 14. 542 00:30:28,953 --> 00:30:32,457 Δεν ήταν σοκ. Πάντα το ήξερα. 543 00:30:34,668 --> 00:30:37,587 Είναι απλώς μια αίσθηση που νιώθεις όταν είσαι μητέρα. 544 00:30:37,629 --> 00:30:40,340 Ειδοποιήσαμε τον σερίφη τμήματος 545 00:30:40,382 --> 00:30:45,553 ώστε να το γνωρίζουν, και μετά πήγαμε στα ΜΜΕ. 546 00:30:46,429 --> 00:30:48,223 Η κυρία Μαρίνο ήθελε τον κόσμο να ξέρεις 547 00:30:48,264 --> 00:30:50,225 ότι ο γιος της δεν ήταν θύμα 548 00:30:50,266 --> 00:30:52,519 και ότι είχε δίκιο σε όλη τη διαδρομή. 549 00:30:57,273 --> 00:31:01,236 Προσέλαβε η κυρία Μαρίνο κάποιοι δικηγόροι να το δουν αυτό. 550 00:31:01,820 --> 00:31:04,489 Τους ενημερώσαμε, οτιδήποτε μπορούμε να κάνουμε για να βοηθήσουμε, 551 00:31:04,531 --> 00:31:07,867 αλλά υπήρχε αυτό κάπως αντίπαλη σχέση 552 00:31:07,909 --> 00:31:09,494 Ποτέ δεν κατάλαβα, 553 00:31:09,536 --> 00:31:12,414 και μετά μια φορά το έκαναν δική τους ανάλυση, 554 00:31:12,455 --> 00:31:14,207 τους ρωτούσαμε συνέχεια να μας το στείλεις, 555 00:31:14,249 --> 00:31:15,834 και περάσαμε δύσκολα να το πάρει, 556 00:31:15,875 --> 00:31:17,961 και μετά μόλις το πήραμε, Δεν θα ξεχάσω ποτέ, 557 00:31:18,003 --> 00:31:19,879 ήταν όλα διασκευασμένα. Και ήταν σαν, 558 00:31:19,921 --> 00:31:22,590 «Παιδιά, αν υπάρχει κάτι εδώ, θέλουμε"... 559 00:31:23,425 --> 00:31:25,510 Οι άνθρωποι κάνουν λάθη. Αν έγινε κάποιο λάθος, 560 00:31:25,552 --> 00:31:28,513 αν έχεις κάτι, θα θέλαμε να το εξαντλήσουμε. 561 00:31:28,555 --> 00:31:31,349 Ορισμένες πληροφορίες ήταν διορθώθηκε από τις πληροφορίες 562 00:31:31,391 --> 00:31:32,892 δώσαμε σε το τμήμα του σερίφη. 563 00:31:32,934 --> 00:31:35,979 Αυτό περιελάμβανε προσωπικά πληροφορίες για την κυρία Μαρίνο 564 00:31:36,021 --> 00:31:39,482 καθώς και της κυρίας Μαρίνου πλήρες προφίλ DNA 565 00:31:39,524 --> 00:31:42,444 γιατί η κυρία Μαρίνο δεν το έκανε εμπιστευτείτε το τμήμα του σερίφη, 566 00:31:42,485 --> 00:31:46,197 με βάση την προηγούμενη συμπεριφορά της είχε με τις αρχές. 567 00:31:46,239 --> 00:31:47,490 κατά την άποψή μου, 568 00:31:47,532 --> 00:31:48,908 δεν υπαρχει τιποτα στις διασκευές 569 00:31:48,950 --> 00:31:51,703 που δώσαμε στον σερίφη που θα τους εμπόδιζε 570 00:31:51,745 --> 00:31:55,874 από τον καθορισμό εάν αυτό ήταν λάθος αναγνώριση ή όχι. 571 00:31:58,335 --> 00:32:02,839 Τελικά, είχαμε μια συνάντηση με τον ντετέκτιβ Μοράν 572 00:32:02,881 --> 00:32:04,507 από το τμήμα του σερίφη. 573 00:32:04,549 --> 00:32:07,886 Δώσαμε τις σημειώσεις από την εκταφή. 574 00:32:07,927 --> 00:32:12,265 Δώσαμε ορισμένες φωτογραφίες, καθώς και τα αποτελέσματα του DNA, 575 00:32:12,807 --> 00:32:15,268 αλλά ο ντετέκτιβ Μοράν ήταν βασικά διεκδικώντας 576 00:32:15,310 --> 00:32:18,521 που δεν μπορούσαμε να πάρουμε το δείγμα μας από την κάτω γνάθο 577 00:32:18,563 --> 00:32:20,732 γιατί τα σαγόνια είχε ήδη αφαιρεθεί. 578 00:32:20,774 --> 00:32:22,859 Γιατί κανείς από το τμήμα του σερίφη 579 00:32:22,901 --> 00:32:28,323 ή παρευρέθηκε ο ιατροδικαστής η εκταφή του σώματος 14, 580 00:32:28,365 --> 00:32:30,909 δεν θα είχαν ιδέα ότι ο παθολόγος, 581 00:32:30,950 --> 00:32:34,579 στην πραγματικότητα, ανακάλυψε ένα τμήμα της κάτω γνάθου 582 00:32:34,621 --> 00:32:36,456 που ήταν ακόμα κολλημένο στο κρανίο, 583 00:32:36,498 --> 00:32:41,294 έτσι εξέφρασαν τη λύπη τους Η κυρία Μαρίνο για την απώλεια της, 584 00:32:41,336 --> 00:32:43,588 αλλά αρνήθηκαν να αναγνωρίσει 585 00:32:43,630 --> 00:32:45,965 τα αποτελέσματα του DNA με σεβασμό στον γιο της. 586 00:32:48,927 --> 00:32:53,473 Το είπαμε από την ημέρα ένα από την καρδιά μας 587 00:32:53,515 --> 00:32:56,601 αιμορραγεί για τη μητέρα του. Η καρδιά μας αιμορραγεί για εκείνη. 588 00:32:56,643 --> 00:32:59,354 Ποτέ δεν είπαμε, «Άκου, όλα ήταν τέλεια». 589 00:32:59,396 --> 00:33:02,023 Όχι. Δεν υπήρχε DNA. Δεν υπήρχε τίποτα τότε, 590 00:33:02,065 --> 00:33:03,525 έτσι μπορεί και τα λάθη έχουν γίνει; 591 00:33:03,566 --> 00:33:05,068 Ενδεχομένως, σίγουρα, 592 00:33:05,110 --> 00:33:07,821 και αυτό δεν είναι ντροπή σε αυτό το άτομο, αυτό το άτομο. 593 00:33:07,862 --> 00:33:09,823 Η μόνη ντροπή θα ήταν αν σκαλίζεις τα τακούνια σου και λες, 594 00:33:09,864 --> 00:33:13,076 «Ακούστε, δεν το εξετάζουμε, και είμαστε τέλειοι." Όχι. 595 00:33:13,993 --> 00:33:17,038 Αφού επανήλθαν τα αποτελέσματα, Έκανα μια προσφορά. 596 00:33:17,080 --> 00:33:20,500 Θα χαρούμε να παρέχουμε Το DNA της κυρίας Μαρίνου, 597 00:33:20,542 --> 00:33:24,295 και θα το ξαναδοκιμάσουμε με ανεξάρτητο εργαστήριο 598 00:33:24,337 --> 00:33:26,548 με τα δείγματα οστών που είχαμε μαζέψει, 599 00:33:26,589 --> 00:33:29,426 και το γραφείο του σερίφη αρνήθηκε απολύτως. 600 00:33:29,467 --> 00:33:30,677 Το τμήμα του σερίφη είπε, 601 00:33:30,719 --> 00:33:32,887 «Ας κάνουμε το δικό μας τεστ DNA» 602 00:33:33,638 --> 00:33:36,599 αλλά επειδή η Σέρι Μαρίνο ένιωθαν ότι οι αρχές 603 00:33:36,641 --> 00:33:39,352 δεν της είχε φερθεί ποτέ καλά και την εκφοβίστηκε κάπως, 604 00:33:39,769 --> 00:33:41,354 δεν τους εμπιστευόταν 605 00:33:41,396 --> 00:33:43,982 και δεν θα τους το επέτρεπε να κάνουν το δικό τους τεστ DNA, 606 00:33:44,024 --> 00:33:46,401 έτσι ήταν σε λίγο αδιέξοδο. 607 00:33:46,443 --> 00:33:49,779 Γιατί στη Γη θα Η Σέρι Μαρίνο και ο δικηγόρος της 608 00:33:50,655 --> 00:33:55,035 και οι επιστήμονες προσέλαβαν συνωμοτούν 609 00:33:56,870 --> 00:33:59,372 να παράγει αποτέλεσμα αυτο δεν ειναι θεμιτο? 610 00:34:00,123 --> 00:34:02,667 Το ερώτημα λοιπόν πραγματικά πρέπει να πάει πίσω στον σερίφη. 611 00:34:02,709 --> 00:34:06,379 Γιατί δεν θέλει να δουλέψει με αυτο το αποτελεσμα? 612 00:34:07,464 --> 00:34:09,090 Όταν ήμασταν επανεξετάζοντάς το... 613 00:34:09,132 --> 00:34:10,842 γιατί θέλαμε πολύ για να βοηθήσω αυτή τη μητέρα. 614 00:34:10,884 --> 00:34:13,136 Θέλαμε να βεβαιωθούμε δεν μας έλειψε τίποτα εδώ… 615 00:34:13,178 --> 00:34:18,391 ο οδοντολόγος, νομίζω ότι είναι, ποιος ήταν εκεί για τη δίκη, 616 00:34:18,433 --> 00:34:22,937 που έκανε όλες τις οδοντιατρικές εργασίες, εξακολουθεί να μας βοηθά σε περιπτώσεις. 617 00:34:22,979 --> 00:34:25,148 Είχε τα οδοντιατρικά αρχεία από το σώμα 618 00:34:25,190 --> 00:34:27,650 που είχε ανακτηθεί από το χώρο ανίχνευσης, 619 00:34:27,692 --> 00:34:29,778 και τον θυμάμαι κρατώντας το έτσι, 620 00:34:29,819 --> 00:34:33,156 και ήταν ίδιοι, και είπε: «Δεν… 621 00:34:34,032 --> 00:34:37,702 Αυτό είναι πανομοιότυπο. Δεν έκανα λάθος εδώ». 622 00:34:37,744 --> 00:34:41,831 Συνεχίζουμε να σπαταλάμε ανθρώπινο δυναμικό και οικονομία 623 00:34:41,873 --> 00:34:45,043 σε ένα θέμα που έχει φύγει προ πολλού. Είναι... 624 00:34:45,085 --> 00:34:47,712 Δυστυχώς αυτά τα δύο πράγματα, 625 00:34:47,754 --> 00:34:50,674 το σώμα και ο Μαρίνο είναι ένα και το ίδιο, 626 00:34:50,715 --> 00:34:55,095 και νιώθω άσχημα για την κυρία Μαρίνο ότι συνεχίζουμε να ανακατεύουμε αυτή την κατσαρόλα. 627 00:34:57,931 --> 00:35:00,892 Εκείνη την εποχή ο εντολέας μέσα αναγνώρισης 628 00:35:00,934 --> 00:35:02,560 ήταν οδοντιατρικά αρχεία. 629 00:35:02,602 --> 00:35:04,938 Αυτό είναι εντελώς διαφορετικό τώρα που έχουμε DNA. 630 00:35:06,773 --> 00:35:09,192 Το βρίσκω κάπως ειρωνικό ότι το γραφείο του σερίφη 631 00:35:09,234 --> 00:35:13,905 χρησιμοποιεί τα σαγόνια και τα δόντια να διεξάγουν 632 00:35:13,947 --> 00:35:18,201 την ιατροδικαστική τους έρευνα σε άγνωστα θύματα Gacy 633 00:35:18,785 --> 00:35:21,705 αλλά αρνείται να αναγνωρίσει τα αποτελέσματα του DNA μας. 634 00:35:23,164 --> 00:35:26,626 Η πόρτα μας θα είναι πάντα ανοιχτή. Θα μπορούσαν να καλέσουν οποιαδήποτε στιγμή. 635 00:35:30,672 --> 00:35:32,841 Όλοι έχουμε αθάνατη συμπάθεια για την κυρία Μαρίνο. 636 00:35:32,882 --> 00:35:39,014 Μέχρι να έχουμε αναφορές και σημειώσεις και εκθέσεις εμπειρογνωμόνων, 637 00:35:39,055 --> 00:35:40,849 πραγματικά δεν υπάρχουν πολλά μπορούμε να κάνουμε. 638 00:35:40,890 --> 00:35:44,728 Σέρι Μαρίνο έχει αδιάσειστα στοιχεία 639 00:35:45,687 --> 00:35:47,522 ότι ο γιος της αναγνωρίστηκε λάθος. 640 00:35:47,564 --> 00:35:50,817 Αυτό είναι ένα άγνωστο θύμα, και για κάποιο λόγο, 641 00:35:51,818 --> 00:35:53,153 ο σερίφης δεν ενδιαφέρεται 642 00:35:53,194 --> 00:35:59,492 με την προσθήκη αυτών παραμένει στη λίστα του. 643 00:35:59,534 --> 00:36:01,453 Αυτό είναι εντελώς ασυνεπής, 644 00:36:01,494 --> 00:36:03,079 και το νομίζω απλά καταδεικνύει 645 00:36:03,121 --> 00:36:05,999 που θέλουν να ελέγξουν την αφήγηση της υπόθεσης Gacy 646 00:36:06,041 --> 00:36:09,502 και βεβαιωθείτε ότι υπάρχουν δεν υπάρχουν σφάλματα που γίνονται δημόσια. 647 00:36:10,253 --> 00:36:12,839 Αν υπήρχε μια εσφαλμένη αναγνώριση, 648 00:36:12,881 --> 00:36:15,759 θα μπορούσε να υπάρχει πολλαπλές λανθασμένες ταυτοποιήσεις, 649 00:36:15,800 --> 00:36:18,803 και θα μπορούσε να ανοίξει ένα ολόκληρο ιατροδικαστικό κουτί με σκουλήκια 650 00:36:18,845 --> 00:36:20,597 για ολόκληρη την υπόθεση Gacy. 651 00:36:20,638 --> 00:36:23,058 Η κατάσταση λοιπόν είναι εκεί που είναι. 652 00:36:23,099 --> 00:36:26,186 Πιστεύει ότι τα τεστ DNA δείχνουν ότι δεν είναι ο γιος της. 653 00:36:26,895 --> 00:36:30,565 Πιστεύω ότι είναι εκεί έξω κάπου. δεν ξερω που. 654 00:36:30,607 --> 00:36:33,109 Και το τμήμα του σερίφη, νομίζω, 655 00:36:33,151 --> 00:36:36,654 αίσθηση είναι ότι τα τεστ DNA είναι ελαττωματικά, 656 00:36:36,696 --> 00:36:38,198 και αυτός είναι ο Μιχαήλ Μαρίνο. 657 00:36:38,823 --> 00:36:41,493 Το ενδιαφέρον μου για την υπόθεση δεν είναι τα ταυτοποιημένα θύματα. 658 00:36:41,534 --> 00:36:43,036 Είναι τα άγνωστα θύματα, 659 00:36:43,078 --> 00:36:45,747 και ο Μιχαήλ Μαρίνο ήταν ένα από τα ταυτοποιημένα θύματα. 660 00:36:57,967 --> 00:37:00,261 Νομίζω ότι υπάρχουν πολλά των ανθρώπων εκεί έξω 661 00:37:00,303 --> 00:37:02,972 που ένιωθε σαν εκεί ήταν περισσότερο σε αυτή την ιστορία, 662 00:37:03,431 --> 00:37:06,226 ότι υπήρχαν αυτά αναπάντητα ερωτήματα, 663 00:37:07,018 --> 00:37:09,020 και είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν πολύς κόσμος εκεί έξω 664 00:37:09,062 --> 00:37:10,814 που ήθελε να βάλει αυτή την ιστορία να ξεκουραστεί 665 00:37:10,855 --> 00:37:13,692 και δεν ήθελα να ακούσω άλλα για τον John Wayne Gacy. 666 00:37:16,695 --> 00:37:18,196 Αλλά νομίζω ότι για τις αρχές, 667 00:37:18,822 --> 00:37:20,657 έγιναν πολλές καριέρες σε αυτή την περίπτωση, 668 00:37:20,699 --> 00:37:22,742 και έτσι ίσως αυτό είναι μέρος του λόγου 669 00:37:22,784 --> 00:37:26,705 γιατί δεν θέλουν συγκεκριμένα απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματα. 670 00:37:27,997 --> 00:37:30,333 Για μένα το μεγαλύτερο οι ερωτήσεις είναι, 671 00:37:31,001 --> 00:37:34,170 υπάρχουν πτώματα θαμμένος κάτω από το Μαϊάμι και το Έλστον, 672 00:37:34,796 --> 00:37:40,885 και αν ναι, ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι; Έτσι το 1998, 673 00:37:40,927 --> 00:37:45,098 το αστυνομικό τμήμα του Σικάγο σκάβει στο Μαϊάμι και στο Έλστον. 674 00:37:45,140 --> 00:37:46,975 Εβδομάδες προσμονής στο Σικάγο 675 00:37:47,017 --> 00:37:49,811 έφτασε στο κεφάλι μια μέρα όπου οι τεχνικοί ξεκίνησαν 676 00:37:49,853 --> 00:37:51,771 την αυλή και το δρόμο του σπιτιού 677 00:37:51,813 --> 00:37:53,815 όπου η μητέρα του John Gacy κάποτε ζούσε. 678 00:37:54,441 --> 00:37:57,902 Η εταιρεία ραντάρ βρίσκει 17 τοποθεσίες για σκάψιμο, 679 00:37:58,445 --> 00:38:02,157 αλλά η αστυνομία του Σικάγο Το τμήμα έσκαψε μόνο δύο τρύπες. 680 00:38:02,198 --> 00:38:03,825 Το σκάψιμο προχώρησε στα δύο 681 00:38:03,867 --> 00:38:05,869 υποδεικνυόμενες τοποθεσίες όλη την ημέρα, 682 00:38:05,910 --> 00:38:08,246 αλλά μέχρι το βράδυ, η επιχείρηση σταμάτησε. 683 00:38:08,288 --> 00:38:11,791 Βρήκαμε ένα γυάλινο μάρμαρο, μια πεπλατυσμένη κατσαρόλα, 684 00:38:11,833 --> 00:38:13,418 ένα μήκος σύρματος 2 1/2. 685 00:38:14,044 --> 00:38:15,462 Ο τύπος από το ραντάρ είπε η εταιρεία 686 00:38:15,503 --> 00:38:17,756 αυτό δεν ήταν μια καλή έρευνα. 687 00:38:17,797 --> 00:38:20,467 Δεν έχει κανένα νόημα να δώσει 17 στόχους 688 00:38:20,508 --> 00:38:23,261 και σκάβω μόνο δύο, και ο Τέρι Σάλιβαν, 689 00:38:23,303 --> 00:38:25,138 πάλι ο πρώην εισαγγελέας σε αυτή την περίπτωση, 690 00:38:25,180 --> 00:38:28,725 είπε ότι δεν καταλαβαίνει γιατί υπήρχε τόση μυστικότητα. 691 00:38:28,767 --> 00:38:32,020 Ήμουν σε αυτό το λεγόμενο σκάψιμο στη βορειοδυτική πλευρά, 692 00:38:32,395 --> 00:38:35,190 και από όλα που μπορούσα να δω, 693 00:38:35,231 --> 00:38:36,941 το αστυνομικό τμήμα 694 00:38:36,983 --> 00:38:40,320 πραγματικά δεν ήθελε τίποτα περισσότερα να κάνουμε με αυτό, 695 00:38:40,362 --> 00:38:43,239 και γιατί έγινε με τέτοια μυστικότητα, ακόμα και για μένα, 696 00:38:44,074 --> 00:38:46,493 αυτό ήταν κάτι που αναρωτιόμουν τότε. 697 00:38:53,041 --> 00:38:55,210 Σήμερα ήταν το πρώτο προγραμματισμένο που είχα 698 00:38:55,251 --> 00:38:58,046 με τους ανθρώπους του Σερίφη Νταρτ 699 00:38:58,088 --> 00:38:59,964 σχετικά την έρευνα Gacy. 700 00:39:00,465 --> 00:39:02,258 Αυτός ο ιστότοπος το ’98 701 00:39:02,300 --> 00:39:05,136 ερευνούνταν από το αστυνομικό τμήμα του Σικάγο, 702 00:39:05,178 --> 00:39:06,805 αλλά δεν το έκαναν σωστά. 703 00:39:06,846 --> 00:39:09,849 Τώρα ξαφνικά, ο σερίφης Νταρτ εμπλέκεται σε αυτό, 704 00:39:09,891 --> 00:39:12,435 και ήταν σίγουρα δεν συμμετείχε εκείνη τη στιγμή, 705 00:39:12,477 --> 00:39:14,145 οπότε δεν έφερε καμία ευθύνη 706 00:39:14,187 --> 00:39:16,523 για το πώς αυτή η έρευνα διεκπεραιώθηκε. 707 00:39:17,107 --> 00:39:19,150 Αλλά τώρα είναι επικεφαλής, 708 00:39:19,192 --> 00:39:21,361 οπότε τα έβαλα όλα στο τραπέζι, βασικά. 709 00:39:22,195 --> 00:39:24,989 Του είπα τι είχα, και του είπα, 710 00:39:25,031 --> 00:39:27,409 «Νομίζω ότι θα έκανες ένα πολύ μεγάλο λάθος 711 00:39:27,450 --> 00:39:29,536 αν νομίζεις Φεύγω από αυτό». 712 00:39:30,370 --> 00:39:35,250 Η πρόθεσή μου ήταν πάντα να πάρω η αλήθεια για την τοποθεσία του Μαϊάμι. 713 00:39:35,291 --> 00:39:38,336 Είμαι ακόμα πολύ δύσπιστος αν είναι θα γίνει σωστά, 714 00:39:38,920 --> 00:39:42,257 οπότε πρέπει να εμπιστευτώ κάποιον, οπότε θα τους δώσω 715 00:39:42,298 --> 00:39:44,426 λίγο χρόνο για να δούμε που θα πάει. 716 00:39:46,553 --> 00:39:50,265 Προς το τέλος του Gacy’s φονικό ξεφάντωμα, 717 00:39:50,306 --> 00:39:52,851 είχε κυριολεκτικά εξαντληθεί ο χώρος. 718 00:39:54,269 --> 00:39:56,104 Θα μπορούσε τότε έχετε χρησιμοποιήσει αυτό το μέρος; 719 00:39:57,480 --> 00:40:00,275 Τα περισσότερα όλα τα άλλα ήμασταν στο σπίτι του, 720 00:40:00,316 --> 00:40:01,985 γκαράζ ή τον ποταμό Des Plaines. 721 00:40:02,485 --> 00:40:06,573 Αλλά με βάση τη σύνδεσή του στο ακίνητο, 722 00:40:06,614 --> 00:40:08,491 ήταν σίγουρα αξίζει να εξαντληθεί. 723 00:40:11,911 --> 00:40:13,288 Αυτό που νομίζαμε ότι μπορούσαμε να βρούμε 724 00:40:13,329 --> 00:40:16,332 ίσως υπήρχαν υπολείμματα ενός άλλου θύματος. 725 00:40:17,500 --> 00:40:19,336 Εισαγγελέας της πολιτείας Cook County έχει συμφωνήσει 726 00:40:19,377 --> 00:40:21,421 να αφήσει το γραφείο του σερίφη αναζήτηση πολυκατοικίας 727 00:40:21,463 --> 00:40:24,341 όπου ο κατά συρροή δολοφόνος John Gacy εργάστηκε ως θυρωρός, 728 00:40:24,382 --> 00:40:27,052 αλλά τυχόν πρόσθετο σκάψιμο σε αυτό το site είναι ακόμα εβδομάδες 729 00:40:27,093 --> 00:40:28,845 ή ακόμα και μήνες μακριά. 730 00:40:29,471 --> 00:40:34,142 Ο Dart ανακοινώνει τον Ιανουάριο του 2013 731 00:40:34,184 --> 00:40:35,393 ότι πήρε ένταλμα έρευνας 732 00:40:35,435 --> 00:40:38,229 για το ακίνητο του Μαϊάμι και του Έλστον. 733 00:40:39,606 --> 00:40:43,610 Δεν συμβαίνει τίποτα, οπότε Μπιλ και τρελαίνομαι, 734 00:40:43,651 --> 00:40:45,153 ακολουθώντας τους διάφορους οδηγούς μας, 735 00:40:45,195 --> 00:40:47,572 παίρνοντας συνεντεύξεις από διάφορους παίκτες στην ιστορία. 736 00:40:50,200 --> 00:40:54,245 Στα τέλη Μαρτίου 2013, φτιάξαμε μια ιδέα 737 00:40:55,038 --> 00:41:02,003 να έχω ανοιχτή επιστολή από Ο Bill Dorsch δημοσίευσε στο blog μου, 738 00:41:02,045 --> 00:41:05,924 λέγοντας: «Υπάρχουν ενδείξεις ότι οι τοπικές αρχές 739 00:41:05,965 --> 00:41:07,509 μπορεί να είναι λιγότερο ειλικρινής 740 00:41:07,550 --> 00:41:12,013 από ό,τι μπορεί να σκεφτείς την αποφασιστικότητά τους να το ανακαλύψουν 741 00:41:12,055 --> 00:41:14,391 αν υπήρχαν ανθρώπινα υπολείμματα στο Μαϊάμι και στο Έλστον. 742 00:41:15,392 --> 00:41:19,229 Κάνω έκκληση στον συνάδελφό μου αξιωματικοί να προσέχουν 743 00:41:20,230 --> 00:41:24,317 και ενημερώστε με αν σας φαίνεται κάτι συμβαίνει εκεί». 744 00:41:27,445 --> 00:41:29,364 Δημοσίευσα αυτή την επιστολή, 745 00:41:29,406 --> 00:41:33,368 και το επόμενο πρωί, Michael Sneed, 746 00:41:33,410 --> 00:41:36,871 ένας πολύ γνωστός αρθρογράφος για τους "Chicago Sun-Times", 747 00:41:36,913 --> 00:41:41,376 είχε ένα στοιχείο στη στήλη της λέγοντας ότι ο Τομ Νταρτ 748 00:41:41,418 --> 00:41:46,047 αποφάσισε να κάνει έρευνα στο Μαϊάμι και στο Έλστον, 749 00:41:46,089 --> 00:41:49,259 και αποδείχθηκε ότι η έρευνα είχε γίνει 750 00:41:49,718 --> 00:41:51,428 6 ή 7 μέρες νωρίτερα. 751 00:41:52,095 --> 00:41:54,597 Περίμενε ένα λεπτό. Τι; Γιατί τώρα; Γιατί ξαφνικά; 752 00:41:54,639 --> 00:41:57,308 Είναι μέσα. Είναι έξω. «Δεν βρήκαμε τίποτα». 753 00:41:58,643 --> 00:42:02,230 Θυμάμαι ότι ξύπνησα και βρήκα εκνευρισμένος και θυμωμένος 754 00:42:02,272 --> 00:42:04,024 γιατί δεν το ήξερα. 755 00:42:04,733 --> 00:42:06,526 Δεν υπήρχαν δημοσιογράφοι εκεί έξω. 756 00:42:06,568 --> 00:42:10,155 Όταν έχει γίνει όλη αυτή η ιστορία κάτω από ένα σύννεφο υποψίας, 757 00:42:10,613 --> 00:42:14,451 ένα σύννεφο υποψίας ότι εμπλέκει κάπως τις αρχές, 758 00:42:14,492 --> 00:42:17,245 θα το νόμιζες ότι ίσως θα ήθελαν 759 00:42:17,704 --> 00:42:20,915 κάποιοι ανεξάρτητοι θεατές εκεί 760 00:42:20,957 --> 00:42:24,627 για να του δώσει μεγαλύτερη αξιοπιστία από αυτό που έχει σήμερα, 761 00:42:25,253 --> 00:42:27,380 και όμως, απλώς βγήκε ένα βράδυ, 762 00:42:27,422 --> 00:42:29,132 και κανείς δεν το ήξερε. 763 00:42:30,592 --> 00:42:33,094 Νομίζω ότι το μεγαλύτερο μέλημά μας ήταν αυτό που θέλαμε 764 00:42:33,136 --> 00:42:34,679 για να τελειώσει αυτό 765 00:42:35,513 --> 00:42:38,600 αλλά κάντε το στο ελάχιστο όσο το δυνατόν επεμβατικό τρόπο. 766 00:42:38,641 --> 00:42:40,226 Προσπαθήσαμε να είμαστε πολύ ευαίσθητοι, 767 00:42:40,268 --> 00:42:42,562 και νομίζω ότι ήμασταν, στους ιδιοκτήτες ακινήτων. 768 00:42:43,313 --> 00:42:45,023 Προσπαθούσαμε να είμαστε πολύ ευαίσθητη 769 00:42:45,065 --> 00:42:46,566 στη φήμη πίσω από αυτό 770 00:42:46,608 --> 00:42:49,611 γιατί ξέραμε αν το κάναμε αυτό το πράγμα με τη δημοσιότητα, 771 00:42:49,652 --> 00:42:55,033 επρόκειτο να έχει ελικόπτερα από πάνω μας, πλήθη γύρω μας. 772 00:42:55,075 --> 00:42:59,204 Έτσι το κάναμε ως κάπως, δεν ξέρω, 773 00:42:59,245 --> 00:43:02,082 καλά συντονισμένη απεργία, λόγω έλλειψης καλύτερης λέξης. 774 00:43:04,376 --> 00:43:10,507 Χρησιμοποιήσαμε μια φανταστική ομάδα πτωμάτων σκύλων από την Αγγλία, 775 00:43:12,342 --> 00:43:14,094 ραντάρ διείσδυσης εδάφους, 776 00:43:14,135 --> 00:43:16,429 θερμική απεικόνιση, όλα τα σύγχρονα... 777 00:43:17,347 --> 00:43:19,474 Αυτά τα λέμε εξοπλισμό τηλεπισκόπησης. 778 00:43:19,516 --> 00:43:24,562 Κάναμε εδαφική διείσδυση ραντάρ σε όλη την περιοχή, 779 00:43:24,604 --> 00:43:28,650 και έτσι οπουδήποτε βρίσκαμε κάτι, το καταφέραμε, 780 00:43:28,692 --> 00:43:32,153 και μόνο μια φορά, βρήκαμε κάποιες ανωμαλίες 781 00:43:32,195 --> 00:43:35,407 εκεί ήταν όπου οι εργασίες εξωραϊσμού θα είχε γίνει 782 00:43:35,448 --> 00:43:37,325 ή κάτι τέτοιο που θα ταίριαζε στο μοτίβο, 783 00:43:37,367 --> 00:43:42,247 αλλά δεν βγήκε τίποτα. Δεν καταλήξαμε σε τίποτα. 784 00:43:43,081 --> 00:43:44,416 Μετά το τέλος της αναζήτησης, 785 00:43:44,457 --> 00:43:46,501 δεν υπήρχε απολύτως κανένα στοιχείο ή πληροφορίες 786 00:43:46,543 --> 00:43:48,753 ότι εκεί ήταν κάποιος θαμμένος εκεί. 787 00:43:52,382 --> 00:43:54,718 Ισχυρίστηκαν ότι είχαν κάποιο νέο εξοπλισμό ραντάρ, 788 00:43:54,759 --> 00:43:56,177 κ.λπ., κ.λπ. 789 00:43:56,219 --> 00:43:57,512 αλλά βγήκα έξω και μίλησε με κόσμο, 790 00:43:57,554 --> 00:43:59,305 και είπαν, «Κοίτα, ο μόνος τρόπος 791 00:43:59,347 --> 00:44:01,808 να ξέρεις σίγουρα είναι να σκάψει όλη την αυλή, 792 00:44:02,559 --> 00:44:04,519 να σκάψει όλα τα σημεία που βρίσκεις». 793 00:44:04,561 --> 00:44:07,564 Μόνο έτσι είσαι θα έχει τις απαντήσεις. 794 00:44:09,232 --> 00:44:11,067 Νομίζω ότι υπήρχε μια ανησυχία για τον ιδιοκτήτη του ακινήτου 795 00:44:11,109 --> 00:44:12,736 και ούτω καθεξής, αλλά έλα. 796 00:44:12,777 --> 00:44:16,656 Μιλάς για σκίσιμο μια μικρή αυλή και ένα δρόμο. 797 00:44:16,698 --> 00:44:20,535 Πόσο μπορεί να κοστίσει η επισκευή α δρόμο και resod μια μικρή αυλή; 798 00:44:21,703 --> 00:44:25,331 Είναι ένα μικρό τίμημα για να πάρω ίσως κάποιες απαντήσεις 799 00:44:25,373 --> 00:44:27,792 με τον ένα ή τον άλλο τρόπο για πολλές οικογένειες εκεί έξω 800 00:44:27,834 --> 00:44:30,754 που ζουν με πολλές ερωτήσεις. 801 00:44:32,422 --> 00:44:35,508 Πιστεύω ότι έχουν φύγει όσο μπορούν. 802 00:44:35,550 --> 00:44:38,678 Απλώς δεν μπορείς να πας και ξεθάψει την περιουσία κάποιου 803 00:44:38,720 --> 00:44:40,263 μόνο και μόνο επειδή υπάρχει φήμη 804 00:44:40,305 --> 00:44:43,099 ότι εκεί μπορεί να υπάρχει κάτι εκεί, 805 00:44:44,267 --> 00:44:47,270 αλλά δεν νομίζω ότι υπάρχει οτιδήποτε εκεί έξω αυτή τη στιγμή 806 00:44:47,312 --> 00:44:52,233 που ξέρω ότι θα οδηγούσε για τυχόν περαιτέρω έρευνες, 807 00:44:52,275 --> 00:44:57,655 παρά το γεγονός ότι εγώ σταθερά πιστεύουν ότι υπάρχουν και άλλα θύματα. 808 00:45:08,625 --> 00:45:11,628 Αλήθεια νιώθεις ότι η έρευνά μου, 809 00:45:11,670 --> 00:45:14,339 ότι η περίπτωσή μου ήταν ερευνηθεί ενδελεχώς; 810 00:45:14,381 --> 00:45:15,548 Νομίζω κατά τη διάρκεια μιας υπόθεσης όπως αυτό, 811 00:45:15,590 --> 00:45:17,759 και το βρίσκω αυτό σε πολλές σημαντικές περιπτώσεις, 812 00:45:17,801 --> 00:45:20,845 ότι τα πράγματα είναι, κατά τον χρόνο της υπόθεσης, 813 00:45:20,887 --> 00:45:23,515 γίνονται μάλλον βιαστικά 814 00:45:23,556 --> 00:45:25,433 λόγω του γεγονότος ότι υπάρχει πίεση σε όλους. 815 00:45:25,475 --> 00:45:26,685 Ναι, αλλά αυτό είναι πολιτικό απάντηση. 816 00:45:26,726 --> 00:45:28,311 Ναι. 817 00:45:28,353 --> 00:45:29,479 δεν θέλω μια πολιτική απάντηση από εσάς. 818 00:45:29,521 --> 00:45:31,940 Ναι. Θέλω μια βασική απάντηση. 819 00:45:31,981 --> 00:45:33,650 Αλήθεια πιστεύεις ότι η έρευνα 820 00:45:33,692 --> 00:45:35,527 της υπόθεσής μου έγινε σωστά; 821 00:45:35,568 --> 00:45:38,488 Πιστεύω στην περίπτωσή σου ότι πρέπει να υπάρχει... 822 00:45:38,530 --> 00:45:41,449 ότι έπρεπε να υπάρχει περισσότερη εστίαση στους άλλους, 823 00:45:41,491 --> 00:45:42,909 ότι έπρεπε να υπάρχει έχουν ελεγχθεί και άλλοι 824 00:45:42,951 --> 00:45:44,703 λίγο πιο διεξοδικά. 825 00:45:44,744 --> 00:45:46,788 Αυτή είναι η πεποίθηση που έχω αναπτύξει αυτά τα χρόνια. 826 00:45:49,290 --> 00:45:52,419 Πόσες συμπτώσεις μπορείς να ανεχθείς; 827 00:45:54,629 --> 00:45:56,965 Έχεις την Gacy και τις πολιτικές του σχέσεις, 828 00:45:57,590 --> 00:46:01,344 μια σύνδεση μεταξύ του Gacy και ένα κύκλωμα σεξουαλικής εμπορίας 829 00:46:01,386 --> 00:46:05,682 που κάνει πορνογραφία, η πρόταση των συνεργών, 830 00:46:06,307 --> 00:46:07,726 περισσότερα πιθανά θύματα, 831 00:46:07,767 --> 00:46:09,728 το ακίνητο στο Μαϊάμι και στο Έλστον. 832 00:46:09,769 --> 00:46:11,938 Απλά πρέπει να νιώσεις σαν να υπάρχει ένα νήμα 833 00:46:11,980 --> 00:46:13,523 που τους συνδέει όλους, 834 00:46:13,565 --> 00:46:15,608 ότι υπάρχει κάτι που κρύβεται. 835 00:46:23,992 --> 00:46:27,787 Θα ήταν τέτοια αδικία αν υπάρχουν άνθρωποι 836 00:46:28,496 --> 00:46:31,833 δηλαδή περπατά ακόμα στη Γη σήμερα 837 00:46:31,875 --> 00:46:33,626 που ήταν μέρος οποιουδήποτε από αυτά 838 00:46:34,836 --> 00:46:38,798 ή οποιωνδήποτε άλλων που οι άνθρωποι δεν ξέρω καν για. 839 00:46:39,507 --> 00:46:42,302 Θα ήταν πολύ λυπηρό, πολύ λυπηρό πράγμα. 840 00:46:54,856 --> 00:46:58,902 Ο Μάικλ Ρόσι έμεινε σιωπηλός για τέσσερις δεκαετίες. 841 00:46:59,652 --> 00:47:02,614 Ο Ρόσι δεν έχει κατηγορηθεί ποτέ με οτιδήποτε στην υπόθεση Gacy, 842 00:47:02,655 --> 00:47:04,783 οπότε δεν κατηγορώ αυτός από οτιδήποτε, 843 00:47:04,824 --> 00:47:07,744 αλλά νομίζω μπορεί να έχει κάποιες απαντήσεις. 844 00:47:08,995 --> 00:47:14,542 Ελπίζω ότι μια μέρα, θα το κάνει ξυπνήστε και για οποιοδήποτε λόγο, 845 00:47:14,584 --> 00:47:19,923 έχουν μια αλλαγή καρδιάς και να πει αυτό που ξέρει, 846 00:47:21,591 --> 00:47:25,637 ακόμα κι αν δεν είναι τίποτα. Καλό θα ήταν να ακούσουμε 847 00:47:25,679 --> 00:47:28,765 από κάποιον που ήταν σε αυτόν τον κύκλο εκείνη την εποχή. 848 00:47:33,645 --> 00:47:35,939 Σήμερα, ανακοινώνουμε που έχουμε εντοπίσει 849 00:47:35,980 --> 00:47:39,651 ένα ακόμα από το πρωτότυπο οκτώ που ήταν αγνώστων στοιχείων, 850 00:47:39,693 --> 00:47:41,486 Τζίμι Χάακενσον. 851 00:47:41,528 --> 00:47:43,822 Ο Τζίμι ήταν 16 ετών την εποχή εκείνη 852 00:47:43,863 --> 00:47:45,740 όταν δολοφονήθηκε από τον John Gacy. 853 00:47:50,578 --> 00:47:52,122 Συνεχίζονται περισσότεροι πελάτες να μπει. 854 00:47:52,872 --> 00:47:55,083 Υπάρχουν μέλη της οικογένειας από όλη τη χώρα 855 00:47:55,125 --> 00:47:57,877 που ακόμα ψάχνουν για τα αγαπημένα τους πρόσωπα που λείπουν, 856 00:47:57,919 --> 00:47:59,796 και μετά υπάρχουν καινούργια τεχνολογίες που έρχονται να παίξουν, 857 00:47:59,838 --> 00:48:01,548 όπως η ιατροδικαστική γενεαλογία. 858 00:48:02,424 --> 00:48:04,009 Ας ελπίσουμε ότι θα λύσουμε περιπτώσεις άλλων ανθρώπων όπως 859 00:48:04,050 --> 00:48:05,760 έχουμε ήδη κάνει. 860 00:48:12,809 --> 00:48:15,478 Δεν νομίζω ότι ξέρει τι του συνέβη. 861 00:48:16,146 --> 00:48:19,024 Τον αγαπάει ακόμα, και τον ψάχνει, 862 00:48:19,065 --> 00:48:20,734 και θέλει να τον βρει. 863 00:48:21,568 --> 00:48:23,361 Είναι καθόλου δυνατό ότι μπορεί να υπάρχει 864 00:48:23,403 --> 00:48:24,696 άλλα θύματα παραπάνω 865 00:48:24,738 --> 00:48:26,740 και πέρα από τα 33 σε αυτές τις άλλες πολιτείες; 866 00:48:30,577 --> 00:48:32,829 Όχι. Συνεχίζεις να θέλεις να επιστρέψω σε αυτό το χάλι, 867 00:48:32,871 --> 00:48:34,539 και σε καλωσορίζω 868 00:48:34,581 --> 00:48:36,541 να πάτε να ελέγξετε κάθε πολιτεία που έχω πάει ποτέ. 869 00:48:36,583 --> 00:48:43,548 Εντάξει. Το βρίσκω αναπόφευκτο 870 00:48:43,590 --> 00:48:46,092 ότι η Gacy δεν το έκανε αυτό σε άλλες πολιτείες. 871 00:48:47,969 --> 00:48:50,722 Ο τύπος ταξίδευε όλη την ώρα παντού. 872 00:48:50,764 --> 00:48:52,390 προσπαθείς να μου πεις για 2 δευτερόλεπτα 873 00:48:52,432 --> 00:48:55,518 ότι εκείνο το άτομο δεν θα ήταν πιο τολμηρό 874 00:48:55,560 --> 00:48:57,604 όταν πήγε σε διαφορετική δικαιοδοσία; 875 00:49:02,817 --> 00:49:06,529 Οι άνθρωποι δεν σκέφτονται συχνά σχετικά με αυτό τον τρόπο, 876 00:49:06,571 --> 00:49:11,659 αλλά όντας με οποιονδήποτε τρόπο μια πτυχή του βίαιου εγκλήματος 877 00:49:12,452 --> 00:49:14,579 ή ένα ολόκληρο κουτί των βίαιων εγκλημάτων, 878 00:49:14,621 --> 00:49:16,081 στην περίπτωση του Γιάννη, 879 00:49:16,122 --> 00:49:19,000 είναι πολύ σαν να πέφτεις ένα βράχο στη μέση μιας λιμνούλας 880 00:49:19,793 --> 00:49:21,628 γιατί οι κυματισμοί πρόκειται να βγουν έξω 881 00:49:21,670 --> 00:49:26,925 μέχρι να μην μπορούν να πάνε άλλο, και όλα επηρεάζονται. 882 00:49:40,563 --> 00:49:43,858 Don Voorhees, με πήρε τηλέφωνο μια μέρα από το μπλε, 883 00:49:43,900 --> 00:49:47,862 και είπε, «Η ζωή μου έχει καταστραφεί. 884 00:49:47,904 --> 00:49:49,614 Έχασα τη δουλειά μου». Λέει, 885 00:49:49,656 --> 00:49:54,035 «Έχασα τη γυναίκα μου και την οικογένειά μου. Δεν μπορώ να φάω ή να κοιμηθώ». 886 00:49:54,077 --> 00:49:55,995 δεν ήξερα γιατί με φώναζε. 887 00:49:57,122 --> 00:49:58,832 δεν ήμασταν κοντά. 888 00:49:59,499 --> 00:50:02,752 Νομίζω ότι τον προέτρεψα για να λάβετε κάποια επαγγελματική βοήθεια, 889 00:50:03,628 --> 00:50:06,798 αλλά το επόμενο πράγμα που άκουσα ήταν ότι είχε αυτοκτονήσει. 890 00:50:08,550 --> 00:50:11,678 Μου έκανε εντύπωση με το πόσο βαθιά 891 00:50:12,512 --> 00:50:17,225 και πόσο βαθύς είναι ο τραυματισμός που προκαλείται σε αυτά τα θύματα. 892 00:50:23,690 --> 00:50:29,070 Δεν μπορείς να θάψεις την ιστορία. Είναι κάτι που έγινε, 893 00:50:29,863 --> 00:50:32,157 και θα συζητηθεί για πολύ καιρό, 894 00:50:32,198 --> 00:50:34,242 και απλά το αντιμετωπίζεις, 895 00:50:34,284 --> 00:50:39,664 και πρέπει να μάθεις από τι συνέβη και να κάνει τα πράγματα καλύτερα. 896 00:50:42,959 --> 00:50:45,962 Και νομίζω καλά πράγματα μπορεί να βγει από άσχημα πράγματα. 897 00:50:52,552 --> 00:50:55,013 Το ένα πράγμα που πάντα, 898 00:50:55,055 --> 00:50:57,140 ήταν πάντα το πρώτο στο μυαλό μου 899 00:50:57,932 --> 00:51:01,978 είναι πόσες ζωές αυτός ο μόνος άντρας, 900 00:51:02,020 --> 00:51:03,730 John Wayne Gacy, επηρεασμένος. 901 00:51:05,940 --> 00:51:07,692 Και αυτό είναι πάντα έμεινε μαζί μου. 902 00:51:10,737 --> 00:51:12,238 Και φαντάζομαι ότι θα είναι πάντα. 903 00:51:17,202 --> 00:51:20,622 Δεν τελειώνει ποτέ. Η υπόθεση απλά δεν τελειώνει ποτέ. 904 00:51:21,039 --> 00:51:24,000 Οι άνθρωποι έρχονται κοντά μου μέχρι σήμερα και θα πει, 905 00:51:24,042 --> 00:51:28,546 «Εκπροσωπούσατε τον John Gacy. Πώς μπόρεσες να το κάνεις αυτό;» 906 00:51:28,588 --> 00:51:30,715 Και μετά από την άλλη, γυρίζουν και λένε, 907 00:51:30,757 --> 00:51:32,258 «Αλλά πες μου τα πάντα» 908 00:51:32,967 --> 00:51:35,929 γιατί όσο κι αν είναι αηδιασμένος από αυτόν, 909 00:51:35,970 --> 00:51:38,056 θέλουν να μάθουν πώς ήταν, 910 00:51:38,098 --> 00:51:39,307 και θα υπάρχει πάντα 911 00:51:39,349 --> 00:51:42,352 είναι μια γοητεία με τον John Gacy, πάντα. 912 00:51:46,231 --> 00:51:49,275 Ναι. Απλώς νομίζω ότι είμαστε κάπως να το τυλίξετε εδώ. 913 00:51:50,068 --> 00:51:51,820 Νομίζω τα καταφέραμε κάτι σήμερα. 914 00:51:51,861 --> 00:51:54,906 Σίγουρα κάτι βάζουμε κάτω σε κασέτα που δεν έχει ειπωθεί. 915 00:51:55,657 --> 00:51:58,284 Η αίσθηση μου ως καριέρα αξιωματικός επιβολής του νόμου είναι αυτό 916 00:51:59,869 --> 00:52:02,664 αν ο John Wayne Gacy είναι ένοχος, τότε θα πρέπει να τιμωρηθεί. 917 00:52:02,706 --> 00:52:05,834 Αν ο Τζον Γουέιν Γκέισι έχει άλλους εμπλεκόμενους, 918 00:52:05,875 --> 00:52:07,919 τότε θα πρέπει να εισαχθούν, και πρέπει να τιμωρηθούν. 919 00:52:07,961 --> 00:52:11,840 Βασικά πιστεύω στο σύνολο έρευνα και πλήρη δικαιοσύνη, 920 00:52:11,881 --> 00:52:14,718 και πραγματικά αυτό είναι έψαχνα για όλη την ώρα.